> Украина каким боком? > Просто, Никанет, стращает, что в апреле Солнцеликий Путин заткнет рот каждому россиянину... > А я говорю — руки коротки... quoted1
Помнишь давно мы спорили и ты доказывал, что Россия развалится, а я предположил, что всякое в жизни бывает и может Украина развалится быстрей? Хотя предпосылок не было. И вот факт. Ты останешься на пророссийской Украине или уедешь к рагулям?
Говорили почти про то же самое. На теме были вы, я и CosF. И говорили о том, что действующая власть отдала отдельные части территории РФ. Там вы находили оправдания таким действиям власти. Действиям!!! А здесь вы трактуете закон так, что якобы говорить нельзя на такие темы. Поэтому, нисколько не сомневаюсь, что на местах будет идиотски-произвольное толкование. О каком противодействии сепаратизму может идти речь...Все это из разряда: "Не говорите громко, а то развалится!".
> ? Дать волю экстремистам и сепаратистам, инициировать опросы, референдумы, конференции ?..Болтай, народ, враждуй -- ибо в конфронтации и есть наша сила !... > По-моему, вы сами не понимаете, чего говорите.. Бред какой-то.. quoted1
Вы все свалили в одну кучу. И сепаратистов, и экстремистов и болтовню людей. Причем, болтовня людей, с какого-то парабеллума, вами уже приравнена к сепаратизму и экстремизму. Я говорил уже, что на "болтовню" граждане по Конституции имеют право. Так что, бредит тот, кто говорит о репрессивном подавлении права граждан на выражение своего мнения.
> Считаете, именно это и укрепит нашу Федерацию ? quoted1
Государство Россия надо укреплять, а не федерацию. Чем больше вы будете говорить слово "федерация", тем больше будет сепаратизма. Уже договорились до моноэтнических государств (республик), федералы, блин... Власть должна была на протяжении всех последних лет снижать уровень национально-государственного федерализма, а она его наоборот поднимает на все более высокий уровень.
> Все живут по еще советским административным границам. quoted1
По советским административным границам, да. Только в РСФСР национальности имели на этих территориях статус автономий, а новая Конституция повысила их статус до государств. . Губительную советскую практику административного деления на национальные государства взяли и повторили вновь. Мало того, что повторили, но в новом варианте получилась еще более непрочная структура. И это при том, что СССР распался именно по границам национальных республик. Что, в СССР законов что-ли не было? Помогло? Закон они приняли...
Какие, к едрене фене, "призывы к осуществлению действия", если главной угрозой сепаратизма и распада является 21 конституционно закрепленное государство (республика) в составе РФ. Зачем им себя призывать к действию... Они возьмут и осуществят его.
> главной угрозой сепаратизма и распада является 21 конституционно закрепленное государство (республика) в составе РФ. quoted1
Всё с ног на голову. Не Конституция виновата в том, что РФ - многонациональное государство, Конституция лишь отражает тот факт, что Россия сложилась сравнительно (по историческим меркам) недавно из этнических территорий большого числа самых разнообразных народов, у каждого из которых есть своя история, насчитывающая порой несколько (иногда десятки) тысячелетий. А в составе России многие народы находятся лишь два-три столетия, да и то центральная власть такие территории до конца полностью никогда не контролировала (например Чечня или Чукотка). Такие разные народы соединить в "единое" государство можно лишь жестоким насилием и вряд ли надолго.
Кстати, некоторые этнические группы русских тоже далеко не так однородны и сохраняют память о былых временах независимости. Поморы, например. Да и новгородцы помнят о том, что Новгород был частью Европы (входил в ганзейский союз), и в отличии от тоталитарной московии, там шумело демократическое вече.
> Конституция лишь отражает тот факт, что Россия сложилась сравнительно (по историческим меркам) недавно из этнических территорий большого числа самых разнообразных народов, у каждого из которых есть своя история, насчитывающая порой несколько (иногда десятки) тысячелетий. А в составе России многие народы находятся лишь два-три столетия, да и то центральная власть такие территории до конца полностью никогда не контролировала (например Чечня или Чукотка). Такие разные народы соединить в "единое" государство можно лишь жестоким насилием и вряд ли надолго.
Можно долго рассусоливать кто и из кого сложился, но смысла в этом нет никакого.
Вы так написали, будто родились в один год с Конституцией. А тысячелетнюю историю Руси и России вам рассказывала поморская бабушка. Как смогла, так и рассказала.
Ответьте.
1) Когда было образовано каждое государство (республика), входящее в состав РФ, как национальное государственное образование?
2) Когда руководители этих государств собирались, чтобы создать Российскую Федерацию?
> Да и новгородцы помнят о том, что Новгород был частью Европы
а москвичи, по всей видимости, помнят, как ходили брать Казань, ага.
Вы, похоже, не в курсе, что после ВОВ население Новгорода, в основном, состоит из приезжих, а не из потомков тех, кто жил в Новгороде до войны. Это, конечно, ничего бы не изменило, но раз уж говорите за новгородцев, то стоило бы знать.
"Что вы гадите своей стране,зачем?», «За что вы ненавидите Россию?», «Чем вас обидели», - любимое клише жуликов и воров. Они сами себя считают страной». Это удивительно точное наблюдение. Они искренне считают себя страной, искренне возмущаются, когда кто-то гладит её против шерсти. Мы хоть и воры, зато любим Родину. Получается, что только они её и любят, потому что, кто не вор, не жулик, тот обязательно ею недоволен, находит в ней какой-нибудь изъян – тот, например, что тон повсюду задаёт именно вор и жулик.
> "Что вы гадите своей стране,зачем?», «За что вы ненавидите Россию?», «Чем вас обидели», - любимое клише жуликов и воров. Они сами себя считают страной». Это удивительно точное наблюдение. Они искренне считают себя страной, искренне возмущаются, когда кто-то гладит её против шерсти. Мы хоть и воры, зато любим Родину. Получается, что только они её и любят, потому что, кто не вор, не жулик, тот обязательно ею недоволен, находит в ней какой-нибудь изъян – тот, например, что тон повсюду задаёт именно вор и жулик. quoted1
Давайте отделим Кавказ.. Необходимо отказаться от Арктики... Пусть Китай забирает территорию до Урала.. Надо вернуть острова Японии.. Калининград - не наша территория.. и пр. пр. пр... Я так понимаю.. вот это и есть проявление любви к Родине и заявления истинных патриотов ?.. Именно эти люди, по вашему пониманию - не воры и не жулики ?.. Мдя уж... Я думаю, вы ошибаетесь.. По-моему, эти люди и есть главные воры, что пытаются отнять страну и выкрасть спокойную жизнь.. Что касается воров и жуликов во власти, то не без этого.. Но это не чисто наше "изобретение" -- как и кто без этого?.. С ворами, товарищ, надо бороться, а не стенать и засывать себя пеплом.. Пораженчество ныне не в чести...
>> 2. Сохранить себя в своих границах.. >> Оно не будет само себя рвать на куски.. Поэтому закон против тех, кто может и будет -- малодумающей части населения, возомнивших, что надо, что хотят, что могут.. quoted2
Что вы заладили со своей демократией ? Как вы ее понимаете ? Как вседозволенность ?.. Тогда понятно, что порядок для вас слово нарицательное.. Только вот стране.. народу без порядкУ, товарищ, никак.. разруха этот ваш беспорядок.. США, к примеру, прослушивает и себя и полмира - это демократия ? Полиция в ЕС дерется и травит недовольных, а нам не велит -- это демократия ? А по-моему, демократия эта такая штука.. для развода лохов - когда нужно, она на показ, когда нет -- ее задвигают в дальний угол.. Так что живите реальной жизнью, а не витайте в своих облаках..
>>Не надо крайностей, не надо фантазий.. От вас и так.. одни сомнительные вводные..
> Крайности!!!! Такое ВСЕГДА на земле происходит. quoted1
Какое на земле происходит ?.. Блин, с вами голову сломаешь..
>ПОЛИТИЧЕСКИЙ АНТИВИРУС:
> Хрю, хрю, обнаружен подозрительный про властный пользователь, который "включает троля" или пишет противо-свободно, противо-капиталистически! quoted1
>>> Никанет писал(а) в ответ на сообщение: >>>> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А если 90 процентов населения не захочет жить в одном государстве с теми кто люб правителям?
>>>> Пусть эти 90% населения выбирают своего президента и требуют нужных им новшеств..
>>>> А про какие такие 90% ты пишешь ? Или это так.. на перспективу ?
>>Бесполезно, КИН.. Жизнь меняется и люди меняются - и умнеют, и лучше становятся.. >> Ты столь "серой массы" не наберешь.. quoted2
> Серая масса всегда за власть, не вникая в тонкости. > Почему акцию на Болотной площади назвали " Революцией норковых шуб"? Потому что там не было серой массы уральских рабочих, которым некогда и не по разуму оценивать политику и госустройство. quoted1
КИН.. неужели ты богема ? .. "Норковые шубы" -- потому что зажрались.. Офисный планктон.. Вот это и есть твоя Болотная.. Людям плевать на страну, им бы свои амбиции потешить.. Ну и понятно, плюсом к ним наши дураки.. Как без них ? Вот они и есть.. нынешние креативные..
>> CosF, вы можете думать, что угодно.. Но вот только Закон, что регулирует ваше поведение, пресечет все ваши нехорошие помыслы, quoted2
> Ох и досталось бы людям в 37-м, если бы вы тогда жили. Не повезло вам. Поздно родились. quoted1
CosF, не умнО пугать людей 37-м годом.. Я понимаю, что это одна из новых фишек, но все-таки.. Это - всего-лишь Закон, что оберегает целостность вашей же страны.. И -- всё !.. Вам просто не дают ломать Россию.. Ну что в этом плохого ? Что по мне - хорошо..
Американка уволена за расистскую шутку в Twitter BBCRussian.com4 часа назад, 04:34 Африка Мир Сотрудница крупной американской медиа-компании IAC уволена из-за твита, который она написала, направляясь в командировку в Африку. В своем микроблоге Джастин Сакко написала: «Еду в Африку. Надеюсь, не подхвачу СПИД. Шучу. Я — белая». Сообщение вызвало бурю негодования у других пользователей. Вскоре весь аккаунт Джастин Сакко был удален. Компания IAC выступила с заявлением, что «немыслимый и возмутительный комментарий» не отражает взгляды и ценности компании. Чуть позже компания объявила, что рассталась со своей сотрудницей. ======================================== ====== CosF-у на заметку.. Вот о чем я говорил, когда ссылался на США.. Остальное, я думаю, и без меня сложится ?..
>Что вы заладили со своей демократией ? Как вы ее понимаете ? quoted1
Очень просто - когда сам народ решает, нужна его стране эта территория или нет.
>> Крайности!!!! Такое ВСЕГДА на земле происходит. > Какое на земле происходит ?.. Блин, с вами голову сломаешь.. quoted1
Чечня, Осетия, в других бывших республиках, Югославия, Косого, Палестина...
Народ не имеет право обсудить отделение территории, которая годами забирает у него миллиарды!!! А власть имеет право обсуждать!!!! Диктатура.
ПОЛИТИЧЕСКИЙ АНТИВИРУС: Хрю, хрю - обнаружен подозрительный про властный пользователь, который "включает троля" или пишет противо-свободно, противо-капиталистически!
> Болезнь.. Болезнь, что сродни скудоумию, ибо желать развала своей стране - хуже предательства.. Предательство помноженное на подлость, так будет более верно... > А тут.. Хорошие новости.. Пораженцев-болтунов.. что радеют за развал России и пр. отделений кавказов с арктиками, скоро схватЮт за язык и обяжут отвечать за свои грязные слова и такие же нечистые помыслы.. > Сие касается и всевозможных Интернетов и пр.форумов, где болтуны-либералы, трепачи-неокоммунисты и пр. креативная и необремененная умом публика.. вольготно обустроились и -- не спя, не сря и не пья, буквально сутками !!! ( ).. вредят, вредят и вредят родной России - Матушке.. > Вот по таким деятелям и пр. альбацам и решили двинуть наши депутаты.. > Читаем... > ======================================== ============== > Дума одобрила уголовные наказания за призывы к сепаратизму > Государственная дума во вторник, 17 декабря, одобрила в первом чтении законопроект, который предусматривает лишение свободы на сроки до пяти лет за призывы к разделению России. Соответствующая информация размещена на сайте нижней палаты российского парламента. Ранее законопроект, предложенный группой депутатов от КПРФ, был согласован в профильном комитете Думы. > Законопроект предполагает, что в Уголовный кодекс России будет добавлена статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации». Пятилетние сроки, по замыслу авторов, должны грозить тем, кто распространяет сепаратистские призывы с использованием СМИ или интернета. За «простые» публичные призывы предложено штрафовать на сумму до 300 тысяч рублей или лишать свободы на срок до трех лет. > ======================================= > Так что, господа предатели и пр. вредители.. Желаете поразваливать Россию -- советую укладываться в сроки до весны 14 года.. После -- Ша !.. Условия меняются -- желаешь покривляться-поумничать над целостностью Государства Российского -- запасись лишними тремястами тыс. рублей.. > И это правильно -- не желаешь умнеть через слово, умней, товарищ, через пустой кошелек.. > Отныне - глупое слово дорогого стоит ! >
> Что можно сказать ? Порядок, за который годами.. в битвах-баталиях, радел Кот Никанет, потихоньку вырисовывается.. И это не может не радовать.. > Остается только умиротворенно мурлыкать и думать -- а чего такого интересного будет после Сочи ?.. Если уже Щас -- праздник за праздником.... > Короче.. Смерть хомячкам ! quoted1
Вы против права наций на самоопределение? Россия - тюрьма народов! Путинская буржуазная чекистская хунта выжимает все соки из народов россии. Сверхэксплуатация русской буржуазией рабочих всех национальностей, населяющих россию, толкает их к отделению от ненавистного буржуазного капиталистического путинского плутократического государства
Путинойды хотят сделать из страны большой концлагерь(если уже не сделали), но нам нужна другая Россия! Свободная социалистическая Россия без гауляйтера Путлера и буржуев!
> Вы против права наций на самоопределение? Россия - тюрьма народов! Путинская буржуазная чекистская хунта выжимает все соки из народов россии. quoted1
Да вы прям Ленин! Он тоже так болтал и выиграл зараза. Сейчас такие номера не пройдут. Фабрики рабочим не нужны, мы уже посмотрели что это значит.