> Свидомизм- это любовь к Украине и украинцам. > Тока наши русские соседи еще почему-то требуют от свидомых любовь и уважение к русским. > А оно нам надоть? quoted1
Никто ничего ни от кого не требует. Просто констатируем факт. Не надо передёргивать. На вашем примере очень ярко показано, что такое свидомизм. Ненависть ко всему русскому. Про комплекс неполноценности я уже написал постами выше. судя по тому, что вы социализм застали - то вы ещё и как замазаны во всех делишках украинских властей. А потом - прозрели! Надо же! Кто-то из ваших земляков окрестил это "приспособленчеством". В угоду собственным шкурным интересам. Такой вот свидомизм интересный...
Ну и что хорошего в этой мысле? Психология плоскатика...
> Несуразности России начинаются с ее геополитического положения.
> Ни то, ни се; ни Восток, ни Запад; недоразумение глобального масштаба, quoted1
Первая ошибка. Россия - и Восток и Запад (и Европа и Азия) одновременно.
>всемирно-исторический казус.
Вторая ошибка. В истории не бывает казусов.
>Эта раздвоенность, наиболее явно оформившаяся в виде борьбы славянофилов и западников, видна во всем: в двух головах орла, отвернувшихся друг от друга, в двух столицах, в двуличии внешней и особенно внутренней политики.
Т.н. две столицы характерны для многих европейских (и не только) государств. Двуличие (многоличие) внешней политики характерно абсолютно для всех.
> Россию боятся, но не уважают; так люди относились бы к динозаврам.
Бояться и не уважать - психология раба..
>Торжество западной культуры - это Америка, торжество восточной - Япония; между этими двумя пиками - огромная потенциальная яма, это и есть Россия.
Всего то делОв - выкинуть в мусорное ведро глобус Украины и приобрести нормальный глобус..., не придётся летать из США в Японию через Россию...
> Я это к тому написал, что глупо винить во всех грехах противных русских.Всё-таки делали мерзости на местах именно жители коренной национальности. Но их отводят в сторону, назначая главного виновного. Исполнитель как-бы сразу прощается, его вина сильно тускнеет, а затем и вовсе он переводится из разряда исполнителей в разряд невинных жертв. quoted1
знаете тут проблемы и нет. то что на местах делалось своими (в основном) понятно. но приказы то поступали из москвы. планы директивы и прочее.... свои конечно подонки но они проводили решения чужие а не сами их выдумывали.
и еще очень заметная черта этого форума да и вообще в общении с русскими (особенно) россиянами. это такое перекидывание негатива на чужих и позитива на своих. если коротко то так. мы - русские победили. все остальные просто где то там что то помогали но не существенно это. победили немца мы. а вот голодомор устроили вы сами. запустили гагарина мы а вот вас этот факт не касается. построили все вам мы а вы на печи лежали в лучшем случае а в худшем против нас, "строителей для вас всего" воевали в лесах под львовом. мы вам дали зу крым дондас и все остальное, а вот сибирь калининград бам великие стройки это мы и вас не касаемо. вобщем как позитив это мы и неважно что екатерина немка а сталин грузин это мы, а как негатив то какой с нас спрос жалуйтесь на грузию и германию а мы тут агнцы чистая.... выселяли в сибирь людей так для нашего же блага что бы строить нам что то. то что нам оно нах не надо не волнует.
вобщем ваши как то странно делят если хорошее то мы если плохое то вы сами или жuдомассоны, или кто угодно хоть марсияне но не мы.
> Тут, на форуме, как я понял, в основном люди среднего и старшего возраста. заставшие в полной мере разгар социализма. И именующие себя сейчас свидомыми в советские времена наверняка были проводниками господствовавшей тогда идеологии. > Почему? Вы правильно сказали - поскольку приспособленцы. И вдруг - хлоп - поступила другая вводная - стать свидомым. quoted1
вы сами подумайте какое хлоп? при ссср советское самосознание давало преимущества. не посадють, а если посадють то после того у кого не советское самосознание. дадут премию, дадут издать книгу, напечатать работу, продвинут по "профсоюзной линии".... а в чем выражен этот "хлоп"? что мне дает то что я в лагере свидомых? почему вы думаете что севастопольский волк или бранко страдают тут от душевного порыва а я или там кто то другой просто приспособленцы? и приспособленцы к чему?
> И сразу начали приспосабливаться под другую идеологию (или религия, не знаю уж как правильно) напроч забыв всё былое. И поскольку чувствуя этот свой приспособленческий душок с яростью пинают свои прошлые убеждения. Потому что стыдновато за прошлое, в котором активно принимали участие. И чем больше это чувство стыда и вины - тем яростнее пинают кого? Правильно, русских. Это они вовсём виноваты. А мы, молчуны-приспособленцы-какбычегоневышло - наоборот, полнейшие жертвы. quoted1
и тут вы передергиваете. те кто сидят на форуме здесь в совдеповские времена были в лучшем случае мелким чиновником. когда ссср кончился то было им по 20-30 лет. так что лично ничего натворить они не успели. так что стыдится за советское прошлое нет причины.
> мы - русские победили. все остальные просто где то там что то помогали но не существенно это. победили немца мы. а вот голодомор устроили вы сами. запустили гагарина мы а вот вас этот факт не касается. построили все вам мы а вы на печи лежали в лучшем случае а в худшем против нас, "строителей для вас всего" воевали в лесах под львовом. мы вам дали зу крым дондас и все остальное, а вот сибирь калининград бам великие стройки это мы и вас не касаемо. quoted1
Неправда. Строила, так же как и воевала - вся страна. Единая и неделимая. отщепенцы были разных национальностей. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> приспособленцы? и приспособленцы к чему? quoted1
Почему я должен винить вас в приспособленчестве? Нисколько. Мы же не знакомы с вами. Про приспособленчество - я просто сказал, что такое было и есть.
>> Я это к тому написал, что глупо винить во всех грехах противных русских.Всё-таки делали мерзости на местах именно жители коренной национальности. Но их отводят в сторону, назначая главного виновного. Исполнитель как-бы сразу прощается, его вина сильно тускнеет, а затем и вовсе он переводится из разряда исполнителей в разряд невинных жертв. quoted2
> > знаете тут проблемы и нет. то что на местах делалось своими (в основном) понятно. но приказы то поступали из москвы. планы директивы и прочее.... свои конечно подонки но они проводили решения чужие а не сами их выдумывали. > > и еще очень заметная черта этого форума да и вообще в общении с русскими (особенно) россиянами. это такое перекидывание негатива на чужих и позитива на своих. если коротко то так. > мы - русские победили. все остальные просто где то там что то помогали но не существенно это. победили немца мы. а вот голодомор устроили вы сами. запустили гагарина мы а вот вас этот факт не касается. построили все вам мы а вы на печи лежали в лучшем случае а в худшем против нас, "строителей для вас всего" воевали в лесах под львовом. мы вам дали зу крым дондас и все остальное, а вот сибирь калининград бам великие стройки это мы и вас не касаемо. > вобщем как позитив это мы и неважно что екатерина немка а сталин грузин это мы, а как негатив то какой с нас спрос жалуйтесь на грузию и германию а мы тут агнцы чистая.... выселяли в сибирь людей так для нашего же блага что бы строить нам что то. то что нам оно нах не надо не волнует. > > вобщем ваши как то странно делят если хорошее то мы если плохое то вы сами или жuдомассоны, или кто угодно хоть марсияне но не мы. > >
>> Тут, на форуме, как я понял, в основном люди среднего и старшего возраста. заставшие в полной мере разгар социализма. И именующие себя сейчас свидомыми в советские времена наверняка были проводниками господствовавшей тогда идеологии. >> Почему? Вы правильно сказали - поскольку приспособленцы. И вдруг - хлоп - поступила другая вводная - стать свидомым. quoted2
> > вы сами подумайте какое хлоп? при ссср советское самосознание давало преимущества. не посадють, а если посадють то после того у кого не советское самосознание. дадут премию, дадут издать книгу, напечатать работу, продвинут по "профсоюзной линии".... > а в чем выражен этот "хлоп"? что мне дает то что я в лагере свидомых? почему вы думаете что севастопольский волк или бранко страдают тут от душевного порыва а я или там кто то другой просто приспособленцы? и приспособленцы к чему?
> >
>> И сразу начали приспосабливаться под другую идеологию (или религия, не знаю уж как правильно) напроч забыв всё былое. И поскольку чувствуя этот свой приспособленческий душок с яростью пинают свои прошлые убеждения. Потому что стыдновато за прошлое, в котором активно принимали участие. И чем больше это чувство стыда и вины - тем яростнее пинают кого? Правильно, русских. Это они вовсём виноваты. А мы, молчуны-приспособленцы-какбычегоневышло - наоборот, полнейшие жертвы. quoted2
> > и тут вы передергиваете. те кто сидят на форуме здесь в совдеповские времена были в лучшем случае мелким чиновником. когда ссср кончился то было им по 20-30 лет. так что лично ничего натворить они не успели. так что стыдится за советское прошлое нет причины. quoted1
Вполне возможно. Старцев я тут не заметил. Но и к 20- 30-ти годам вполне можно было быть яростным комсомольским работником. Из них потом выросла так называемая ныне буржуазия. Ладно, не будем стыдиться и охаивать советское прошлое. Было и в нём что-то хорошее. Причём немало.
> Неправда. Строила, так же как и воевала - вся страна. Единая и неделимая. отщепенцы были разных национальностей. quoted1
ну уже хорошо. хоть вы это понимаете. вопрос в том кого считать отщепенцами. тут тоже по той же схеме. ежели для пользы русских то герои а для пользы своих то отщепенцы (даже не враги). как пример ситуация с бендеровцами. им приписывают войну "за интересы германии". хотя любому кто задумается понятно что они воевали за интересы украины. и так во всем. за украинский язык значит против русского. хотя с какого это так, непонятно. за украинскую культуру значит против русской. и это еще усугубляется непризнанием очевидного факта. нет украинской культуры нет украинского языка, нет украинской нации, нет украины. вместо этого предлагается откровенный бред, тюркский язык ополяченый австрийским генштабом, и шире всякая хрень о пришлых из непонятно откуда инородцах и поселившихся на берегу днепра, не имеющих отношения ни киевсой руси ни к православию итд.
> Почему я должен винить вас в приспособленчестве? Нисколько. Мы же не знакомы с вами. Про приспособленчество - я просто сказал, что такое было и есть. quoted1
было конечно и есть. но то что вы называете свидомизмом совершенно не приспособленчество. у большинства во всяком случае. это переоценка московского варианта исторических реалий выпавших на нашу долю, с точки зрения пользы и вреда для нас, для украины. согласитесь не все что делали вы на нашей земле и с нами шло нам на пользу.
> Ладно, не будем стыдиться и охаивать советское прошлое. Было и в нём что-то хорошее. Причём немало. quoted1
было. но уж простите в конце. в золотом веке социализма. конец 70х первая половина 80х годов.... до этого в основном только плохое. причем по вам русским это негатив прошелся даже сильнее.
И не любят, и не любят... и не любят, и не любят... вот только я никак вразумиться не в силах, мне-то до этой нелюбви какое дело? И не только мне, любому РУССКОМУ какой дело до нелюбви каких-то отдельных личностей к Великому народу? Ребят, тема про что вообще? Про то, что пара каких-то свидомых с рокошам кого-то там не любят, чтоль? И что теперь делать? Да и пусть... "Баба обиделась на мир, а мир этого не знал."
> ну уже хорошо. хоть вы это понимаете. > вопрос в том кого считать отщепенцами. тут тоже по той же схеме. ежели для пользы русских то герои а для пользы своих то отщепенцы (даже не враги). как пример ситуация с бендеровцами. им приписывают войну "за интересы германии". quoted1
да не надо меня держать за недотёпу. Эти прописные истины знает любой здравомыслящий человек. По бандеровцам. Подозреваю, что бендеровцы - жители Бендер Вся страна воевала с фашизмом в лице гитлеровских захватчиков, бандеровцы - на стороне фашистских вояк. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> согласитесь не все что делали вы на нашей земле и с нами шло нам на пользу. quoted1
Бессмысленно делить советский народ на "мы" и "вы". То, что делалось - делалось всеми. Если же лезть в седую древность - там тоже народы в основном были далеко не ангелы. Ну вот смотрите. Если какой-то Рыбанько, уроженец Киева, зарезал по пьянке своих собутыльников в Новосибирске - это не значит что "вы" у "нас" нашкодили. Хотя это явно на пользу нам не пошло. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> это переоценка московского варианта исторических реалий выпавших на нашу долю, quoted1
Вариант был единый - советский. Поскольку ученые-историки были советскими. И фамилии у них могли быть и Зальмарсон, и Петров, и Коноваленко. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> причем по вам русским это негатив прошелся даже сильнее. quoted1
Да, в некоторых случаях было именно так. Как та же история с Голодомором - русские тоже пострадали. Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> ... "Баба обиделась на мир, а мир этого не знал." quoted1
> да не надо меня держать за недотёпу. Эти прописные истины знает любой здравомыслящий человек. > По бандеровцам. Подозреваю, что бендеровцы - жители Бендер > Вся страна воевала с фашизмом в лице гитлеровских захватчиков, бандеровцы - на стороне фашистских вояк. quoted1
во первых по крайней мере очень странно воевать на их стороне и от них же прятаться в лесах. во вторых пользуясь подобной логикой можно уверенно сказать, что ссср воевал на стороне германии при захвате польши. или там французские маки воевали за англичан....
> Бессмысленно делить советский народ на "мы" и "вы". То, что делалось - делалось всеми. Если же лезть в седую древность - там тоже народы в основном были далеко не ангелы. quoted1
ну дык.... лезут же. и ваши и наши.... да и проблемы наших взаимоотношений не сегодня появились и не вчера а собственно еще в седую древность.
> Ну вот смотрите. Если какой-то Рыбанько, уроженец Киева, зарезал по пьянке своих собутыльников в Новосибирске - это не значит что "вы" у "нас" нашкодили. Хотя это явно на пользу нам не пошло. quoted1
ну мы же говорим не о уголовном преступлении господина рыбанько. можно конечно конкретизировать. например валуевский циркуляр, ну никак не на пользу украине и украинцам хотя даже никого и не резали.... или там разгром петром первым печерской и черниговской типографии, где никто физически то же не пострадал. вобщем конкретизировать можно но не вижу смысла вы и так понимаете о чем речь.
> Вариант был единый - советский. Поскольку ученые-историки были советскими. И фамилии у них могли быть и Зальмарсон, и Петров, и Коноваленко. quoted1
да. было. но сейчас то можно и отойти от советских канонов. а вы их как бы законсервировали и считаете чем то святым, а любую попытку сказать что для украины к примеру бендеровцы не враги да и для русских то же, ибо они именно с советами воевали а не с русскими, подвергается анафеме.
> Да, в некоторых случаях было именно так. Как та же история с Голодомором - русские тоже пострадали. quoted1
и опять же то же самое. у вас был такой же голодомор, но как только мы говорим о вине советской власти, не русских заметьте, вы тут же между понятиями руский советский ставите знак равенства и мысль что это офигенное преступление называете свидомитской и антируской.
Еще одна поразительная особенность русской ментальности. Среди многих несовершенств русского языка едва ли не самое показательное - отсутствие первого лица единственного числа будущего времени у глаголов "победить" и "убедить". В школах рекомендуют заменять отсутствующую форму на неуверенное "постараюсь победить/убедить". Русский человек в принципе не верит, что может победить или убедить! В крайнем случае - толпой (форма для множественного числа существует), но сам по себе - никогда.
==== Среди многих несовершенств русского языка едва ли не самое показательное - отсутствие первого лица единственного числа будущего времени у глаголов "победить" и "убедить". ==== Считать это несовершенством как минимум и мягко говоря наивно т.к. РУССКИЙ человек "не говорит гоп пока не перепрыгнет", а то, что победит и убедит - просто не подвергается сомнению, потому говорить о том, что ПОБЕДА/УБЕЖДЕНИЕ гарантировано вне зависимости от любых обстоятельств, бессмысленно. Русский язык очень мудр, и не все кто умеет говорить на нем в состоянии понять его глубинный смысл. Потому критиканство языка любыми нерусями ничтожна и не подлежит обсуждению, тем более с ними.