А не напомните, что сделал с Новгородской Республикой московский царь?
09:20 05.10.2013
Потрясающий "довод".
Учитывал только анатомию и физиологию мускулатуры , при всех прочих равных. Более веского довода ,чем этот вам не привести в противовес .
В Новгороде только было вече.
А в Киеве сидел самодержец.
Речь шла о корнях, а не о устройстве. Если же в этом ключе посмотреть. Что же первично в управлении , "единоличие" ,или "общность ".?... Наука допускает ,что для человека" единоличие" стояло у истоков и было заменено "группой равных". Но...до этого всего есть понятие "стаи" , где передающееся управление зависит лишь от временного положения каждого равного (не отдельной ограниченной группы ,или во всяком случае широкого круга лиц ) . Новгородское правление (вече) по внутреннему содержанию было как раз таким , грубо говоря - диким , считать его чем-то вроде парламента невозможно , в Киеве этот период был пройден ещё во времена закладок города.. Сейчас мы видим ,что Укораина управляется группой равных , а Россия единолично. То есть , Россия только дошла до уровня того управления, о котором вы говорите. Из-за того , что Украина была порабощена долгие столетия не было возможности этому преимуществу проявиться. Сейчас (последние 20 лет) ,когда хватка поработителя иссякла, все вскрылось , преимущества заговорили . В Украине сейчас нет самодержавия ,как в России . Люди разделены личностным , их невозможно сбить в кучу. Это момент уже дальнейшего прогресса,который когда-нибудь коснется и России. Европа посчитала возможным иметь дело с огромной славянской группой (Украина) только по тому ,что четко отследила проявления общества более высокой ступени ,основанного на ценностях отдельной личности ,а не массы лиц .
Кстати , Путин этого не заметил в свое время . Наверно был сильно занят Кавказом, вернее его отвлекли им . Именно по этому он допустил тактические просчеты по укреплению территорий Российской империи (или СССР) на юге. Он и сейчас имеет ошибочную оценку. К счастью (К горю?),если бы он имел другой подход шансы ЕС были бы низки... точно.
09:30 05.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Republican писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Новгороде только было вече.
> > А не напомните, что сделал с Новгородской Республикой московский царь?
А при чём тут московский царь, который был в 15 веке?
Мы сравниваем древний Киев и Новгород с 9 по 15 век - почти пол тысячелетия!!!!!!!!!!!!!!
Тут кто то с пафосом сообщал, что в Новгороде была дикость восточная а в Киеве западная просвещённость.
А получается наоборот.
----
И, кстати, а не напомнить ли вам, что сынки киевского княза сделали с Минском?
Это западная просвещённость?
09:34 05.10.2013
кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Более веского довода ,чем этот вам не привести в противовес .
Приведу БЕЗ ПРОБЛЕМ.
А именно - частота написания.
Насколько мне известно СС встречается чаще всего.
А ваш "анатомический довод" - незуразица.
Тем более что как было удобнее говорить в древности установить невозможно.
09:34 05.10.2013
Тут кто то с пафосом сообщал, что в Новгороде была дикость восточная а в Киеве западная просвещённость.
А получается наоборот.
Никак это не получается,я выше объяснил. Наверно слышать не хотите ,или не понимаете . По поводу времен.В восприяти народа все существует одновременно, такое уж свойство у психики. Говоря о 1200 годе можно четко прослеживать все его проявления и в 1500 и в 2013 .
09:37 05.10.2013
кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Европа посчитала возможным иметь дело с огромной славянской группой (Украина)
Ваш пафос думаю, несколько преувеличен.
С Палестинской автономией соглашение о свободной торговле с ЕС было подписано 15 лет назад.
Выводы?
09:40 05.10.2013
кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Никак это не получается,я выше объяснил
Это как "объяснили"?
С 1000 по 1400 год в Новгороде была демократия.
Княза выгоняли и приглашали.
Самодержавния не было.
А Киев?
Хоть что нибудь подобное там было?
Жду фактов.
09:41 05.10.2013
Тем более что как было удобнее говорить в древности установить невозможно.
Ну да , не смешите . По зубу археолог восстанавлтиивает скелет неведомого ранее животного. Физио -анатомические моменты вполне реконструктивны." Счет" сейчас, произностится как "Щет" за счет ( ) экономии мышечной энергии .Так и в разбираемом случае.
09:43 05.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А не напомните, что сделал с Новгородской Республикой московский царь?
А вам напомнить что киевский князь сделал с Минском?
Покруче будет чем с Новгородом, кстати.
09:44 05.10.2013
С 1000 по 1400 год в Новгороде была демократия.
Ну так всеж славяне, славянских корней никто не отрицал, хотя была да сплыла,тем более понятие "демократии" на ту пору распространять бессмысленно .Это было отсутствие близлежащего единого начала . Вольница низкого порядка,стая.
09:45 05.10.2013
кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Тем более что как было удобнее говорить в древности установить невозможно. > Ну да , не смешите . По зубу археолог восстанавлтиивает скелет неведомого ранее животного. Физио -анатомические моменты вполне реконструктивны." Счет" сейчас, произностится как "Щет" за счет ( ) экономии мышечной энергии .Так и в разбираемом случае.
То есть по зубам древних киевлян и новгородцев вы установили что им было легче говорить С а не СС.
Ссылку на исследования на дадите?
Чего же тогда СС вообще не исчезло? Во многих язык есть такое сочетание в письменной речи.
Mass, class, etc...
10:34 05.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> А не напомните, что сделал с Новгородской Республикой московский царь?
то же самое что и киевский. Посадил смотрящего, т.е. посадника.
10:37 05.10.2013
Новгород был на распутье.вся суть проблемы в том что юго-западная Русь была в сфере влияния европейских ценностей,а северная азиатских.Междуусобицы не меняли устройство жизни.Это были разборки внутрисемейные.А Новгород был перед выбором Европа или Азия.Новгородский разгром это азиатская агрессия с родни гибели Византии под ударами турков.
10:42 05.10.2013
Новгород перестал быть Великим Новгородом.Его древнии традиции и уклад жизни были уничтожены.Церкви и монастыри разграблены,народ выбит и пересилен.Свободный дух закован в цепи азиатского самодержавия.
10:47 05.10.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Новгород был на распутье.вся суть проблемы в том что юго-западная Русь была в сфере влияния европейских ценностей,а северная азиатских
Так это на севере в шароварах и с монгольскими кокулами ходили?
