> Новгород перестал быть Великим Новгородом.Его древнии традиции и уклад жизни были уничтожены.Церкви и монастыри разграблены,народ выбит и пересилен.Свободный дух закован в цепи азиатского самодержавия. quoted1
> акие нахрен украинцы и Украина в 1200 году? > Киев тогда столица Русского государства. > предки укров тогда по степям ещё шатались > . > . > изучай > столицы русского государства > Ладога (862—864) > Новгород (862—882) > Киев (882—1243) > Владимир (1243—1432)
> Москва (1389—1712) > Санкт-Петербург/Петроград (1712—1918) > Москва (с 1918) quoted1
не стыкуется с третьим Римом,если Россия тритий Рим то и перечислять столицы нужно если не с Рима то хотя бы с Константинополя.Ещё следует отделить Русь от русского государства,не может быть Русь ладожская,новгородская или Санкт-Петроградская...
Это автоматически более цивиолизованную,заподнее расположенную Украину возводи в ранг старшего брата и позволяет выдвигать тезис ,что Русь — это Украниа в первую очередь, а все остальное младше. Россия на данном этапе становится младшим братом Украины в своих глазах .
Увы, только в глазах свидомых "Украина - в первую очередь", в глазах русских Украина более мелкое, более бедное, более провинциальное государство... Да и не государство, а недоразумение....
Все что вы сказали об отрицательном влиянии монголов на русский менталитет - абсолютно верно.... Влияние это негативное и мы до сих пор его расхлебываем...и да, его надо преодолевать...
С другой стороны претензии украинцев на большую русскость встречают возражения среди русских:
1. Украина также подвергалась восточным влияниям в том числе и на менталитет
2. Украинцы подверглись холопизации со стороны поляков и австрийцев.
3. В ходе почти 400 летней жизни в совместном Российском государстве главные центры культуры были в Москве и СПб. Украина оставалась провинцией в меньшей степени испытавшей влияние западной культуры.
По концовке скажу, что я не националист и считаю националистов ограниченными людьми . Как украинских ,так и русских.
Я русский националист. Деление русских на русских, украинцев и белорусов для меня не столь значимо.
> кравшай 19239 писал(а) в ответ на сообщение: > Это автоматически более цивиолизованную,заподнее расположенную Украину возводи в ранг старшего брата и позволяет выдвигать тезис ,что Русь — это Украниа в первую очередь, а все остальное младше. Россия на данном этапе становится младшим братом Украины в своих глазах . > > > Увы, только в глазах свидомых "Украина - в первую очередь", в глазах русских Украина более мелкое, более бедное, более провинциальное государство... Да и не государство, а недоразумение.... > > Все что вы сказали об отрицательном влиянии монголов на русский менталитет - абсолютно верно.... Влияние это негативное и мы до сих пор его расхлебываем...и да, его надо преодолевать... > > С другой стороны претензии украинцев на большую русскость встречают возражения среди русских: > 1. Украина также подвергалась восточным влияниям в том числе и на менталитет > > 2. Украинцы подверглись холопизации со стороны поляков и австрийцев. > > 3. В ходе почти 400 летней жизни в совместном Российском государстве главные центры культуры были в Москве и СПб. Украина оставалась провинцией в меньшей степени испытавшей влияние западной культуры. > > > По концовке скажу, что я не националист и считаю националистов ограниченными людьми . Как украинских ,так и русских.
> > > Я русский националист. Деление русских на русских, украинцев и белорусов для меня не столь значимо. quoted1
Всё правильно,только речь идёт о будущем,не важно кто кем был важно кто кем станет.И если появилась некая идея(на севере России ) то чтобы адекватно ответить нужно на что-то опираться,как и дерево на свои корни...
Всё правильно,только речь идёт о будущем,не важно кто кем был важно кто кем станет.И если появилась некая идея(на севере России ) то чтобы адекватно ответить нужно на что-то опираться,как и дерево на свои корни...
Ну можно согласиться. Историю свою надо знать, уроки из нее извлекать.... Пытаться что-то менять в настоящем, а что будет в будущем нам неведомо
> Хочу отметить что именно Украина была носителем западной культуры.Именно с помощу Украины-Руси Петр лепил с азиатской Московии европейскую Россию. quoted1
Кое-что да. Брали с Украины. Образованные кадры. Киево-Могилянская академия и др. , но Петр I предпочитал европейскую культуру протестантского крыла...
Отсюда так мало бралось из Польши , а больше напрямую из Голландии, Германии и т.д. Поэтому так быстро закончилась роль Украины как посредника в передаче западной культуры от католической Польши и т.д.
>> Хочу отметить что именно Украина была носителем западной культуры.Именно с помощу Украины-Руси Петр лепил с азиатской Московии европейскую Россию. quoted2
>
> Кое-что да. Брали с Украины. Образованные кадры. Киево-Могилянская академия и др. , но Петр I предпочитал европейскую культуру протестантского крыла... > > Отсюда так мало бралось из Польши , а больше напрямую из Голландии, Германии и т.д. Поэтому так быстро закончилась роль Украины как посредника в передаче западной культуры от католической Польши и т.д. quoted1
Согласен.Попользовались и на этом похерили все руськое.
>> Самоназвание жителей Московского княжества - русины,затем русские
>> Если вы утверждаете обратное, то вы должны это доказать >> >> Жду quoted2
>А ты не жди, а бегом в школу! Подобного тупизма тут еще никто не извергал! quoted1
Московское Великое Княжество - продолжение Владимир.-Суздальского Великого княжества. В 1299 г. туд переехал митрополит, и оно стало Центром( Москва). Попытки мазеп отделить Москву от Руси несостоятельны и смехотворны.
>> заявляю что Русь и Россия практически одно и тоже - есть доказательства quoted2
> > До чего тупое население в Москалии. Им в первом посту рассказали ихние-же ученые, журналисты, писатели, что Русь-это Украина, а Москалия-улус Джучи, а они уже миллионы букофФ набрали, пытаясь оспаривать неоспоримое. Любят они находиться в дремучей неосведомленности или прикидываться дурачками. Горбатого до стенки лепят повсеместно, аж смешно временами. quoted1
Юкрайна в 1242 г. стала таким же улусом как Суздаль или Рязань.