> > > Так это на ВАШЕМ языке. > > Вы САМИ СЕБЯ называете украинцами. >
> Не называете себя ни русинами, ни русскими, ни ещё каким созвычным словом. > > УКРАИНЦЫ. quoted1
Ну обождите.Это мы решаем кто мы.Вы по гречесски россияне ,они же великоросы,они же московиты,они же русские,они же меря ,чудь ,весь.Да мы себя называет укораинцами-земляками,жителями одной страны,одного края,одной земли родной для нас .И не учите нас жизни.Мы сами знаем кто мы и что мы и какой смысл в названии нашей земли-страны.
> > Так кто из вас двоих неправ? > > Вы или Тракторист? > > По Трактористу - Россия была отсталая и всем проигрывала. > А по вашему - всех грабила. >
> Итак, ответьте на вопрос. > > Россия всем проигрывала или у всех выигрывала, а потом грабила? quoted1
Скажу,Московия проиграла Ливонскую войну и стала частью Польши.Потом освободилась а затем .Вот тут вопрос.Петр натягивал на московитов панталоны и парики.Это победа или проигрыш?Кавказкая война где русские войска понесли тяжелейшие потери,для немецкой династии победа а для русского народа что?Досих пор Кавказ пылает и гибнут русские парни.Кто победил?Мать плачущая за сыном или олигарх считающие бариши за грознинскую нефть?
>> А независимая Украина(Русь)есть.,и на всех картах мира. quoted2
> > Сочиняешь. >
> Покажи хоть одну современнуй карту (кроме бандеровской). > > Где бы было написано Украина(Русь). quoted1
На всех картах мира написано Украина и обозначена какая территория?Верно,историческая территория Руси.Да и герб наш Тризуб чем не подтверждение и гривна а не монгольская деньга.
> > Да именно. > > Вы и решили - во всех официальных документах написано УКРАИНА. >
> Вы сами себя наываете УКРАИНЦАМИ. > > Покажи ХОТЬ ОДИН ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, где бы у вас было написано РУСЬ. quoted1
А это и не нужно.Русью Украина называлась еще в летописях.Россия это что Русь?Бурятия Русь?А Мари тож Русь?Украина подразумевается Русью у нас у местных.Вы тут не причем.Да мы украинцы. раньше назывались русинами как вы назывались московитами и великороссами.Ничего страшного время идет многое меняется но название Украина древнее Америки,России,Московии .И название это местное.Так оно развилось и трансформировалось в название страны-краины и название народа украинцы-земляки.
1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.
2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.
3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения.
4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время.
Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово "украинцы" полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного славянского этноса.
Нетолерантный вы ошибаетесь.В 1187 году Оукраиной уже упоминается Переяславское княжество,где Украина означает сторона Переяславская,земля Переяславская.Никаким Московским государством,как и самой Москвой и не пахло.