Бугга, Вы слепой? Брайль? Повторяю для вас персонально: Украина отдана под протекторат Москвы. Обожаю, слепо-глухих переводить через мойдан.
18:24 11.12.2013
Слепо-глухим:
""Украинский вопрос" будет одним из ключевых на ближайшем заседании Европейского Совета.
Об этом сообщил премьер Польши Дональд Туск, пишет TVN24.
Как сообщил польский премьер, рассмотрение ситуации в Украине на Европейском Совете инициировала Польша.
По его словам, председатель Совета ЕС Герман вам Ромпей признал правильность такого предложения.
Туск заявил, что речь идет не о внедрении санкций против украинских чиновников, а о способах вернуть Украину к переговорам с ЕС.
По его словам, санкции отвернут Украину от ЕС. Вместо этого Европа должна отправить Украине четкий сигнал, что готова помочь.
"Важно, чтобы украинцы получили четкий сигнал, что европейская помощь, в том числе финансовая помощь, быстрое введение безвизового режима, возможны в скором времени", - заявил Туск."
ЕС из трусов выпадает, чтобы вернуть Украину в ловушку ассоциации, а Янукович а прострации.
> Слепо-глухим: > ""Украинский вопрос" будет одним из ключевых на ближайшем заседании Европейского Совета. > > Об этом сообщил премьер Польши Дональд Туск, пишет TVN24. > > Как сообщил польский премьер, рассмотрение ситуации в Украине на Европейском Совете инициировала Польша. > > По его словам, председатель Совета ЕС Герман вам Ромпей признал правильность такого предложения. > > Туск заявил, что речь идет не о внедрении санкций против украинских чиновников, а о способах вернуть Украину к переговорам с ЕС. >
> По его словам, санкции отвернут Украину от ЕС. Вместо этого Европа должна отправить Украине четкий сигнал, что готова помочь. > > "Важно, чтобы украинцы получили четкий сигнал, что европейская помощь, в том числе финансовая помощь, быстрое введение безвизового режима, возможны в скором времени", - заявил Туск."
Из преведенного вами вытекает ,что тактика Якубовича работает.Европа собирает гроши.Якубовичь чистый лев,майданщики лохи с периферии.
Насчет Европа собирает денежки крайне сомнительно. Это морковка на палоче и веревочке перед осликом. Я хотел этим показать, КАК ЕВРОПА ХОЧЕТ УКРАИНУ. По- взрослому. Никому не хочется высказаться ПОЧЕМУ так хочется Украину, со всеми ее долгами и проблемами межнациональными? С фаштиками и русофобами? С противниками пидо.асов и многопартийностью: С политическими и нищетой?
Ну, смелее слепо-глухие (я не о вас фин)!
20:09 11.12.2013
Geo2011 писал(а) в ответ на :
> Насчет Европа собирает денежки крайне сомнительно. Это морковка на палоче и веревочке перед осликом. > Я хотел этим показать, КАК ЕВРОПА ХОЧЕТ УКРАИНУ. По- взрослому. Никому не хочется высказаться ПОЧЕМУ так хочется Украину, со всеми ее долгами и проблемами межнациональными? С фаштиками и русофобами? С противниками пидо.асов и многопартийностью: С политическими и нищетой?
Европа их собирает. Но вопрос ,- собирает ли РФя?И на чем основывается ваше утверждение ,что Украина отдана в протекторат РФи?
20:41 11.12.2013
фин писал(а) в ответ на :
>Geo2011 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет Европа собирает денежки крайне сомнительно. Это морковка на палоче и веревочке перед осликом.
>> Я хотел этим показать, КАК ЕВРОПА ХОЧЕТ УКРАИНУ. По- взрослому. Никому не хочется высказаться ПОЧЕМУ так хочется Украину, со всеми ее долгами и проблемами межнациональными? С фаштиками и русофобами? С противниками пидо.асов и многопартийностью: С политическими и нищетой?
>Европа их собирает. Но вопрос ,- собирает ли РФя?И на чем основывается ваше утверждение ,что Украина отдана в протекторат РФи?
Слышали когда-нибудь о такой нише знаний, как "системный анализ"?
При этом анализе, не важно что в черном ящике (в нашем случае, о чем и когда договаривались США и Россия, Янукович с Путиным), важно, что на входе в черный ящик и что на выходе. Черных ящикав при решении локальной задачи в цепочке решения, тоже может быть множество. Но свойства у них одинаковые. Не важно, что внутри. Входов может быть бесчисленное множество, а выход - ОДИН, он же и есть решение системной задачи.
>> Кому и что отдано — тут у вас затык капитальный.
> > Бугга, Вы слепой? Брайль?
> Повторяю для вас персонально: Украина отдана под протекторат Москвы. > Слепо-глухим: > ЕС из трусов выпадает, чтобы вернуть Украину в ловушку ассоциации, а Янукович а прострации.
То есть с одной стороны ЕС не оставляет надежд вернуть Украину в ассоциацию, а с другой уже отдал под "протекторат" Москвы? Хе-хе. Как сказали еврею в бане — либо крестик снимите, либо трусы наденьте.)) Вы это называете системным анализом? )))))
Ладно! Предположим, что действительно "Украина отдана под протекторат Москвы". И как это выглядит? Как это может быть реализовано?... С тем же успехом Украине могли бы позволить слетать на Марс или найти лекарство от рака. )))) Во-вторых, а с кем договорились? С Россией?! А зачем России Украина в таком формате? Что она с ней делать будет? Денег даст, долги простит? Ради чего? Ради ясных глаз Януковича? Россия ищет формальные поводы вытеснить Украину со своего рынка, а Запад, оказывается, отдаёт Украину!!! ))))) И кто тут слепо-глухой?)))
> фин писал(а) в ответ на сообщение: > И на чем основывается ваше утверждение ,что Украина отдана в протекторат РФи? >
> Слышали когда-нибудь о такой нише знаний, как "системный анализ"? > При этом анализе, не важно что в черном ящике (в нашем случае, о чем и когда договаривались США и Россия, Янукович с Путиным), важно, что на входе в черный ящик и что на выходе. Черных ящикав при решении локальной задачи в цепочке решения, тоже может быть множество. Но свойства у них одинаковые. Не важно, что внутри. > Входов может быть бесчисленное множество, а выход - ОДИН, он же и есть решение системной задачи.
И это ответ на вопрос? Ха-ха-ха!!! Фин не спрашивал, что такое "системный анализ"? Он спрашивал: "На чём основывается утверждение, что Украина отдана в протекторат РФ?" А вместо конкретного ответа на прямой вопрос идут рассуждения о "чёрных ящиках"... Хе-хе. Очевидно, прямого ответа нет. Есть домыслы и предположения....
21:35 11.12.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>Ради чего? Ради ясных глаз Януковича? Россия ищет формальные поводы вытеснить Украину со своего рынка, а Запад, оказывается, отдаёт Украину!!!
Вы не только слепо-глухой? Россия ищет поводы вытеснить Украину со своего рынка? Вы и правда не понимаете, зачем Россия, к примеру, покупала вагоны от Украины, или трубы большого диаметра, имея возможности получать это более качественнее и дешевле в других местах? То же о сырах, шоколадных конфетах, самолетостроении, ракетостроении. Именно для такого случая, как сейчас, развод и девичья фамилия! Это наработки еще тов. Сталина, по привязке оккупированных территорий. Вы и правда не понимаете зачем Украина России? Нет, братсво и славянство, это отмазка! Газ, дружочек, ГАЗ в Европу, да и на Украину, большая часть вашего бюджета в части прибыли от газа и важный краник для сдерживания Европы от резких смен настроения. Помните Мордюкову из Брилиантовой руки? "отключим газ". И, да, ПГХ в том числе, уникальные таких объемов больше в Европе НЕТ. Думаю, вам это не вкурить. Ну, и серая разделительная зона от НАТО. Все это стратегически важно, для внешней и внутренней политики России. Это так, чисто по верхам. Ващета у меня обучение платное, закончим с рекламной пятиминуткой. Приходите на учебу с мамой, в понедельник к 8 утра. Ногти постригите! На руках. Мама пусть возьмет папин кошелек.
Уже есть аргументированный ответ на ваше предположение. Помните мой тезис о морковке перед ослом?
"Евросоюз отказался давать Украине 20 миллиардов евро Среда, 11 декабря 2013, 20:09
Евросоюз не выполнит требование властей в Киеве, заявивших о необходимости финансовой помощи Украине в случае подписания соглашения об ассоциации с ЕС.
Об этом заявил представитель Европейской комиссии Оливье Бэйли, передает "Немецкая волна".
По его словам, разработанный проект соглашения и так поможет Украине достичь подъема экономики, поскольку содержит, в частности, планы инвестиций.
"Материальное благополучие и будущее Украины не должны становиться предметов торгов, где победу одерживает тот, кто предложит наивысшую цену", - цитирует заявление представителя Еврокомиссии dpa."
>> Ради чего? Ради ясных глаз Януковича? Россия ищет формальные поводы вытеснить Украину со своего рынка, а Запад, оказывается, отдаёт Украину!!!
> > Вы не только слепо-глухой? > ...Ващета у меня обучение платное, закончим с рекламной пятиминуткой. Приходите на учебу с мамой, в понедельник к 8 утра. Ногти постригите! На руках. Мама пусть возьмет папин кошелек.
Ваше хамство меня совсем не задевает. Я привык и к бо́льшему хамству на этом форуме. )) Изложенные доводы уже приводились вами и были разобраны мною. Но, видимо вы привыкли пропускать мимо ушей всё, что не соответствует вашим тезисам. Итак, поскольку у меня обучение бе́сплатное, ещё раз по порядку:
> Именно для такого случая, как сейчас, развод и девичья фамилия! Это наработки еще тов. Сталина, по привязке оккупированных территорий.
Даже если признать, что территории веками входившие в Российскую империю были оккупированны, то следует согласиться с тем, что во-первых — "привязать" эти территори можно было различными способами, вплоть до полной ассимиляции или замены местного населения, а во-вторых, именно правительство Сталина и заложило основы индустриального развития Украины.
> Вы и правда не понимаете зачем Украина России? Нет, братсво и славянство, это отмазка! Газ, дружочек, ГАЗ в Европу, да и на Украину, большая часть вашего бюджета в части прибыли от газа и важный краник для сдерживания Европы от резких смен настроения... ...И, да, ПГХ в том числе, уникальные таких объемов больше в Европе НЕТ. Думаю, вам это не вкурить.
Опять-таки, я вам не "дружочек" и вы мне не "дружочек". Если вам нравится унижаться подобным образом — можете продолжать.) Теперь по существу. С вступлением в строй Южного потока Украина перестаёт быть не только ключевым газовым транзитным звеном, но и хоть сколько-нибудь существенным. Просто подсчитайте: В 2013-м году общий объём транзита российского газа составит не более 75-ти млрд кубометров. Величина объёмов колеблется от года к году, но имеет явную тенденцию к снижению (http://oko-planet.su/finances/financesn ews/158906-tranzit-rossiyskogo-gaza-cher ez-ukrainu-v-2012-godu-rezko-upal.html). И это при том, что Северный путь ещё не вступил в фазу проектного функционирования, а Южный ещё только будет завершён в следующем году. Южный поток с выходом на проектную мощность будет транспортировать около 63-х млрд. кубометров. Ещё десять заберёт полная загрузка Северного. А это и есть те самые почти 75 млрд., которые транспортируются сейчас по территории Украины. Так что через год-два "золотой крантик" Украины станет полной фикцией. На подобные траты Россия пошла с окончательным решением полностью избавиться от украинского транзита. По поводу газохранилищ я уже говорил вам, что они построены для обслуживания российского газового транзита. Европу, разумеется, можно уговорить держать там запасы газа на всякий случай, но это уже проблемы Европы, а не России. Что же касается России и её интересов, то глава Газпрома выразился предельно откровенно: "Россия никогда не будет закачивать газ в ПХГ Украины, какие бы выгодные условия Киев не предлагал" (http://zn.ua/ECONOMICS/gazprom-pytaetsy a-otgovorit-evropu-ot-ispolzovaniya-ukra inskih-phg-124848_.html). Разумеется, его слова относятся к тому периоду, когда Южный будет отстроен. Понятно так же и то, что все эти выкладки не произведут на вас впечатления и вы и дальше будете тешить себя газовым "фантомом", но таковы особенности традиционного человеческого восприятия. Тут уже ничего не поделаешь.)))
> Ну, и серая разделительная зона от НАТО.
Рискну напомнить, что разделительная граница между Россией и НАТО уже проходит по российской границе, а Украина ни в коем случае не может рассматриваться, как буферная зона, поскольку у неё практически нет сколько-нибудь боеспособной армии. К тому же методы ведения войны против ядерной державы, каковой является Россия, исключают непосредственное боестолкновение наземных частей в качестве первой фазы и в этом смысле буферные зоны теряют всякое значение.
> Все это стратегически важно, для внешней и внутренней политики России.
))) Возможно, есть что-то ещё, что кажется вам стратегически важным для политики России? Предлагайте! Обсудим......))
05:28 12.12.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Величина объёмов колеблется от года к году, но имеет явную тенденцию к снижению
кокой же глюпый! А прибыль посчитать, не хватило мозга-ума?
Если брать США, то контроль над энергетическими рынками у них ПРИОРИТЕТНАЯ задача и они это не скрывают. Именно этим им и интересна Украина - двусторонний краник Россия-Европа. Перекрыл и обеим сторонам плёко. Вам это не по мозгам, правда. Пожалуй, Вы мне уже надоели глупостью. я уже все сказал, свободны! Надоело беседовать со стеной. Если Вас не зтруднит, отвалите.
>> Величина объёмов колеблется от года к году, но имеет явную тенденцию к снижению
> > кокой же глюпый! А прибыль посчитать, не хватило мозга-ума?
> > Если брать США, то контроль над энергетическими рынками у них ПРИОРИТЕТНАЯ задача и они это не скрывают. Именно этим им и интересна Украина - двусторонний краник Россия-Европа. Перекрыл и обеим сторонам плёко. Вам это не по мозгам, правда. > Пожалуй, Вы мне уже надоели глупостью. я уже все сказал, свободны! Надоело беседовать со стеной. Если Вас не зтруднит, отвалите.
Хе-хе. Слился, парень! Собственно именно это всего характерней для "спорщиков", подобных вам — чем меньше остаётся доводов, тем больше хамства! Ну, а когда все доводы исчерпаны, остаётся последняя рефлексия — "Вы мне надоели! Не приставайте! Отвалите! Я всё сказал..." Хе-хе. Да ещё и повторил дважды! Жалкое зрелище интеллектуальной беспомощности! ))))))))))))))))
