> У вас есть доказательства декларирования идологии рассового превосходства жителей западной части Украины над жителями восточной? > Только пожалуйста не приводите в пример высказывания отдельных личностей. Интересует позиция каких-либо общественных организаций
Почитай,таких материалов куча,было бы желание!
Если допустить, что современная фашизация имеет проектный характер, то выбор Украины для развертки этого проекта был особо удачен. Украинское государство, в том виде, в котором оно возникло при распаде СССР, продуцирует многочисленные конфликты идентичностей. Многие эксперты небезосновательно проводят параллели между Украиной и СФРЮ. Говорится о высокой вероятности «югославского сценария». «Расколотой страной» Украина была определена еще в вышедшей в 1996 г. книге Самюэля Хантингтона «Столкновение цивилизаций». До Майдана было 18 лет. Хантингтон в своей книге приводил карту, раскола украинских регионов на выборах президента страны 1994 года (Кравчук – Кучма). Такой же раскол продемонстрировали и президентские выборы 2004 (Ющенко – Янукович) и президентские выборы 2004 года (Тимошенко – Янукович). Вывод автора «Столкновения цивилизаций» состоял в том, что существуют две различные культурные общности, различаемые в их цивилизационной ориентированности. Отсюда им выдвигалось три вероятных сценария. Первый наименее реалистический сценарий, по Хантингтону, состоял в том, что ориентируемое на Запад украинское государство вступает в конфликт с Россией. Более вероятным он считал сценарий геополитического распада Украины, в результате которого к России отходят восточные и южные украинские регионы. Наконец, третьим наиболее вероятным сценарием Хантингтон считал всецелое возвращение Украины в российский цивилизационный ареал. Понятие «аннексия» знаменитый профессор Гарвардского университета в отношении сценария № 2 не использовал. Напротив, российский цивилизационный ориентир Украины, выраженный в сценариях № 2 и № 3, он считал естественной сборкой православной цивилизации. Однако вопреки его прогнозам, в результате осуществленного в Киеве переворота к власти на Украине пришли силы, выстраивающие стратегию в логике конфликта с Россией. Одновременно это и репрессинг в отношении россискоориентированных Востока и Юга. Вместо поддерживаемого весь постсоветский период баланса сил, одна культурная общность берет верх над другой. О том, что это именно так свидетельствует, в частности, происхождение членов нового украинского правительства. Очевидно, что это правительство не всеукраинское, а именно «западенское». Такая ситуация, естественно, содержит весьма значительные риски политики этноцида. История украинского национализма приобретает сегодня особо актуальное звучание. Из этой истории следует, что нацизм на современной Украине весьма вероятен. На щит поднимаются фигуры, связанные с осуществлением кровавых нацистских злодеяний периода Второй мировой войны. Еще в 2008 году в рейтинг 12-ти величайших украинцев попали и Степан Бандера и Роман Шухевич. Имя Бандеры носит организация «Тризуб», составляющая ядро «Правого сектора». Установлены памятники нацистским преступникам. При этом осуществляются сносы и осквернение мемориалов, установленных в память о борцах с фашизмом. Поразительно, то что на прямые апелляции к нацистским преступникам современных украинских националистов Запад предпочитает не обращать никакого внимания. Очевидные параллели с 1941 годом игнорируются. Современные апологеты украинского национализма пытаются в настоящее время отделить своих героев от нацизма. Однако их прямые высказывания не оставляют сомнений относительно общности украинского национализма и германского нацизма периода Второй мировой войны. Степан Бандера: «Действующие вражеские силы нужно уничтожить доступными в данной ситуации способами и методами, соответственно с международными правилами, действующими во время войны. Генеральной задачей является убрать с территории Украины по возможности наибольшее количество враждебно настроенных москалей, чтобы не отвлекать большие силы на содержание пленных или интернированных в трудных условиях борьбы». Ярослав Стецько: «Стою на позиции истребления ####в и целесообразности перенесения на Украину Немецких методов экстерминации (уничтожения) еврейства….». Роман Шухевич: «Стою на позиции истребления ####в и целесообразности перенесения на Украину Немецких методов экстерминации (уничтожения) еврейства….». Минуют десятилетия, и вот уже новый лидер украинских националистов Олег Тягнибок, апеллируя к своим духовным предтечам, воспроизводит сущностное содержание нацистского концепта: «Они не боялись, как и мы не должны бояться, они взяли автомат на шею и … боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвою и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас нашу Украинскую державу… Надо отдать, наконец, Украину украинцам… Вы… есть та смесь, которой более всего боится москальско-####вская мафия, которая руководит сегодня Украиной». Особое удивление вызывает игнорирование Западом антисемитской феноменологии украинского национализма, как в его прошлом, так и на современном этапе развития. Исторические его проявления следовало бы сегодня напомнить. Исторически еврейский этнос имел значительное представительство в структуре населения Западной Украины. Об этом наглядно свидетельствуют данные переписей в Российской империи 1897 года и Австро-Венгерской империи 1900 года. В ряде районов Галиции удельный вес евреев превышал треть населения. В двадцатом веке происходит нечто и этого мира на Западной Украине фактически не остается. Массовыми еврейскими погромами, как известно, был отмечен период Гражданской войны. Однако львиная доля погромных акций была совершена именно на Украине. Более всего – 44,1 % приходится на петлюровцев. Вторую позицию занимают повстанческие группировки «зеленых» — 27,4 процентов. Памятник, лично причастного к массовым убийствам евреев Симона Петлюры, установлен в настоящее время в Ровно. Принято решение об установлении соответствующего памятника в Киеве. Именем Петлюры названы улице в Киеве и ряде городов Западной Украины. В прошлом году четыре памятника героям украинского национализма Симону Петлюре, Евгению Коновальцу, Роману Шухевичу и Степану Бандере были установлены и в США в городке Барабу штата Висконсин. Рядом с ними – памятник, установленный в честь Акта восстановления Украинского государства 30 июня 1941 года. Возникает вопрос – знают ли американцы биографии увековечиваемых исторических персоналий. Акт был провозглашен во Львове в день занятия его немецкими войсками. В тексте принятого документа содержалось, в частности, следующее положение: «Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации». История «Холокоста» не будет полна без тех преступлений, которые были совершены в период Второй мировой войны на территории Украины. Наряду с Освенцимом, Бабий Яр главный символ фашистской политики расового геноцида. Известно, между тем, что большинство организовавшего массовое уничтожение евреев и цыган персонала составляли местные коллаборационисты. Многие участвовали в этих акциях по идейным соображениям. Значительная часть полиции прибыла в Бабий Яр с Западной Украины. Согласно данным Еврейской энциклопедии Украины, из проживавших на украинской территории до войны 2 млн. 700 тыс. евреев, за период оккупации было уничтожено 1 млн. 500 тыс. человек. Большинство жертв украинского холокоста приходится на западные регионы Украины (65 %). Геноцид в отношении евреев не являлся единственным геноцидным направлением украинского национализма периода Второй мировой войны. «Забытым холокостом» называют сегодня некоторые погруженные в тему исследователи геноцид против цыган. Потери цыганского населения на территории Украины и Белоруссии составили за период оккупации 71,4 % довоенного цыганского населения. Массовым уничтожениям, инициируемым Украинской повстанческой армией, подвергалось и польское население Западной Украины. Наиболее масштабным преступление такого рода стала «Волынская резня». При В.Ф. Януковиче Сейм Польши ставил вопрос об осуществляемом украинскими националистами антипольском геноциде. Но вот, когда те самые политические силы, которые ведут свое преемство от ОУН и УПА, приходят на Украине к власти, Польша не только прекращает обвинять бандеровцев в былых преступлениях, но и активно выступает с их поддержкой. И конечно же, в фокусе продуцируемых украинским национализмом фобий находились русские. Историк второй волны эмиграции Николай Ульянов в вышедшей впервые еще в 1966 г. в Нью-Йорке монографии «Происхождение украинского сепаратизма» писал: «Из всех ненавистников России и русского народа галицийские панукраинцы заслужили в настоящее время пальму первенства. Нет той брани, грязи и клеветы, которую они постеснялись бы бросить по адресу России и русских. Они точно задались целью все скверное, что было сказано во все времена о России ее врагами, сконцентрировать и возвести в квадрат. Что русские не славяне и не арийцы, а представители монголо-финского племени, среди которого составляют самую отсталую звероподобную группу, что они грязны, вшивы, ленивы, трусливы и обладают самыми низменными душевными качествами — это знает каждый галицийский самостийник с детского возраста». Фашизм не мог бы никогда победить, не имея социальной опоры. Очевидно, что определенная социальная опора имеется и украинского национализма. Об этом свидетельствует проведенное в 2012 году Институтом прав человека и предотвращения экстремизма и ксенофобии мониторинговое исследование уровня ксенофобии на Украине (шкала социальной отчужденности Богардуса). Условный уровень выше 3 единиц определяется как отчужденность, выше 5 – ксенофобия. Был обнаружен крайне высокий уровень ксенофобии в украинском обществе. При этом отчужденное или враждебное отношение демонстрируется ко всем народам. Наиболее ксенофобским регионом оказывается именно Западная Украина. Запад Украины более терпим, чем Восток только в отношении к американцам, канадцам и полякам. И именно западноукраинский регион, в котором на интервале ксенофобии – от 5 и выше условных единиц, находится отношение к евреям, азиатам, арабам, неграм, цыганам, кавказцам, румынам, продуцирует современную политическую повестку развития Украины. Может возникнуть вопрос – а какое дело до всего этого России? Российская заинтересованность в украинских событиях может быть правильно воспринята при применении трех разномасштабных измерений. Первое измерение – продуцируемое новыми украинскими властями угроз для России. Для того, чтобы убедиться, что такие угрозы существуют целесообразно рассмотреть геополитические притязания украинского национализма. Нет ни одной соседней страны, к которой украинскими националистами не предъявлялось бы территориальных претензий: в Словакии – Прешовский район, в Польше, принадлежащая той часть польской Галиции и Холмщина, в Белоруссии – Брестщина, а часто и все белорусское Полесье. Но наибольшие претензии обращены именно к России. Своими, подлежащими, изъятию у России рассматриваются Курская, Белгородская, Воронежская, Ростовская области, Кубань и Ставрополье. Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош формулирует эти позиции украинского национализма предельно четко. «А дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронежская, Курская, Белгородская области и Кубань — это всё украинские территории». «Я соглашаюсь с этой мыслью, но хочу заметить, что и Кавказский регион, и Украина, и Беларусь, и Прибалтийские республики, как и вся Восточная Европа обречены на постоянное напряжение, пока существует Московская империя. Единственным залогом мирного, цивилизованного развития народов, которые перестраивают свою жизнь рядом с Россией, есть полная ликвидация империи и построение на её территории национальных государственных образований». Второе измерение – цивилизационное. Россия исторически брало на себя миссию защитницы православия и славянства. Содержит ли угрозы для православно-славянской идентичности включение Украины в ареал западной цивилизации. При мегавременном рассмотрении такие угрозы обнаруживаются вполне очевидно. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на карту расселения славян в раннее средневековье. Граница этого расселения была существенно смещена на Запад. Бодричи, лютичи, лужицкие сербы – все эти народы были онемечены, окатоличены, физически истреблены. По образному выражению филолога и историка В.В. Кожинова, если царскую Россию ее неприятели именовали «тюрьмой народов», то было бы еще более оправданным определение Европы в качестве «кладбища народов». Конфликт между Западной и Восточной Украиной это по своим истокам конфликт религиозный. Западная часть современной Украины (Галиция) приняла в 1596 году унию, Восточная (Малороссия) – сохранила верность православию. Преобладание Запада над Востоком во внутриукраинском конфликте означает еще и доминацию униатства над православным большинством. Православные, принимающие, причем, именно Московскую патриархию, на Украине – большинство. Однако новая украинская власть по принадлежности своих представителей – иная. Исполняющий обязанности президента Александр Турчинов – принадлежит к баптистам и даже проповедовал в баптистской Церкви евангельских христиан. Премьер-министр Арсений Яценюк – греко-католик (униат). Верным адептом Украинской греко-католической церкви позиционируется и лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок. Наконец, третье измерение связано с мировой ролью России. И дело здесь не в мессианских амбициях. Эта роль (возвращаемся к началу доклада) определяется итогами Второй мировой войны. Она закрепляется, в частности, наделением ее особыми правами как постоянного члена Совета Безопасности ООН. Философия установления пяти постоянных членов Совета Безопасности связывалось с обеспечением недопущения повторения фашизма. Государства, внесшие наиболее значимую лепту в победу над германским фашизмом и японским милитаризмом, становились естественными гарантами устанавливаемой системы мироустройства. По этой причине в указанном перечне нет ни государств, которые входили в группу агрессоров (по отношению к ним в Уставе ООН используется понятие «вражеские государства»), ни государств, чей вклад в победу был относительно скромным. Сообразно с этим императивом – недопущения новой фашизации и действует сегодня Россия по украинскому вопросу.
>Вы что всерьез считаете это доказательством его самостоятельности и неподконтрольности кремлю? перестаньте.
А как можно взять и уволить с работы идеолога Кремля? Ну ты рассмешил.
23:02 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Иван русский писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> насколько я знаю у Баркашова большие разногласия с нынешней властью в России!>Баркашов может сколько угодно декларировать свои разногласия с властью, и в тоже самое время выполнять инструкции Кремля. Одно не исключает другое.Ну нет же у вас доказательств,ну нет!один треп!
> > Прямых нет. Но глядя на картину в целом марионеточность этих персонажей очевидна.
Да какая марионеточность,если всех нациков,фашиков загнали в угол,я про них не слышу уже 10 лет.Их нет, пойми как серьезной организации их нет,есть может быть какая то куцая шайка,но ни чего серьезного,это у нас просто невозможно.Ни кто не даст,при нынешней власти.
23:06 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Частные лица иногда оказывают на политическую ситуацию болшее влияние нежели официальные.
Это их частное дело,нельзя же за каждым углом искать Путина.То что Россия помогает Донбассу не кто не спорит,а как вы хотели?убивать русских,а Россия будет стоять и смотреть? Пойми выход один в этой ситуации,отводить войска с Донбасса и садиться за стол переговоров.
>> Потому что рядом находится российская империя, и эта империя переживает стадию увядания. Это делает её (империю) крайне опасной для соседей. А
>> переход >> от унитарного устройства к федеративному вероятнее всего будет использовано рф для захвата новых субъектов.
> > Да не нужны России новые территории,у нас территории за глаза,
Нужны. Как минимум для того что бы на этих территориях отсутсвовали вс нато и не распространялось влияние ес. Рф создает пояс безопасности. Именно это главная прричина анексии части Грузии (военная база на территории Осетии), анексия части Молдовы (военная база в преднестровье), анексия Крыма (там уже есть военная база). в случае аннексии Донбаса там так же будет стоять военная база. Не нужно рассказывать об интересах русских на территорях этих государств. Это тренж для домохозяек и перегревшихся ура-патриотов. Истинная цель это создание пояса безопасности.
> > Россия не потянет новые территории физически,тем более в таком состоянии как Украина.
Да лааадно , с Крымом кремль ведь рискнул. Конечно сейчас Донбасс брать глупо , потому что он сам не горит желанием. Но дестабилизировать обстановку снабжением зброей и наемниками будет, дабы использовать как рычаг в попытках управления Киевом.
> России нужен сосед дружески настроенный,а не предатель,которого кормили и поили 23 года,а он жеп...й повернулся.
Извините но вы рассуждаете как подросток. Между государствами не бывает дружеских отношений. Только вопросы целесообразности. Все разговоры о дружеских договорах, дружеских отношениях это не более чем ширма для создания у народа умонастроения "все хорошо". Если бы руководство рф было заинтересовано в таких отношения, то ни в коем случае не проталкивало бы на пост президента Украины зэка с двумя судимостями и еще Бог знает какими скелетами в шкафу.
23:28 28.06.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иван русский писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А как же тогда идеолога уволили с МГУ?
>>Вы что всерьез считаете это доказательством его самостоятельности и неподконтрольности кремлю? перестаньте.
> > А как можно взять и уволить с работы идеолога Кремля?
Как два пальца. Не буду развивать конспирологические изыскания по поводу этого хода. Сегодня уволили - завтра востановят. Для Дугина работа в МГУ это не главное в жизни. Русский Мир - вот его жизнь.
23:31 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Если бы руководство рф было заинтересовано в таких отношения, то ни в коем случае не проталкивало бы на пост президента Украины зэка с двумя судимостями и еще Бог знает какими скелетами в шкафу.
Да у вашего нынешнего,европейского ,то же со скелетами все в поряде а кого проталкивать,если у вас все замазанные по уши,негде пробы ставить
23:34 28.06.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Частные лица иногда оказывают на политическую ситуацию болшее влияние нежели официальные.
> > Это их частное дело,нельзя же за каждым углом искать Путина.То что Россия помогает Донбассу не кто не спорит,а как вы хотели?убивать русских,а Россия будет стоять и смотреть? > Пойми выход один в этой ситуации,отводить войска с Донбасса и садиться за стол переговоров.
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иван русский писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> насколько я знаю у Баркашова большие разногласия с нынешней властью в России!>Баркашов может сколько угодно декларировать свои разногласия с властью, и в тоже самое время выполнять инструкции Кремля. Одно не исключает другое.Ну нет же у вас доказательств,ну нет!один треп!
>> >> Прямых нет. Но глядя на картину в целом марионеточность этих персонажей очевидна.
> > Да какая марионеточность,если всех нациков,фашиков загнали в угол,я про них не слышу уже 10 лет.
Заметте, загнали - но не уничтожили. Потому что нужны. Как раз для подобных целей. Подобными организациями удобнее всего делать грязную работу, в которой официальным лицам пачкаться ни как нельзя.
23:35 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Да лааадно , с Крымом кремль ведь рискнул.
Ну Крым это отдельная тема,давай не будим лукавить. Я знаю что ты будешь спорить с пеной у рта,что Крым это Украина,но если включить мозг и поставить себя на место России,то все становится немножко другим
23:36 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Если бы руководство рф было заинтересовано в таких отношения, то ни в коем случае не проталкивало бы на пост президента Украины зэка с двумя судимостями и еще Бог знает какими скелетами в шкафу.
сначала так интересно было: высшние материи, познание потустороннего, закулисные интриги... а скатилось до банальной пропаганды.
23:38 28.06.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на :
> Между государствами не бывает дружеских отношений.
Ну у меня по поводу государственности Украины свое мнение,я считаю что до сих пор Украина была придатком России и полноценным государством оно не стало пока. Но если получится я буду только рад
23:42 28.06.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> А теперь еще экономическое интегрирование в Евросоюз,это не бред?Ведь большинство против,а ваше правительство опять силой толкает народ туда куда он не хочет.
Только почему-то недвижимость при первой же возможности покупают в Европе а не в РФ. Детей учиться отправляют в европейские вузы. Сбережения стараются всеми правдами и неправдами перенести в Европу. Я уж не говорю о жрачке, тачках и прочих цацках. Вы заблуждаетесь , большинство украинцев как раз таки настроено проевропейски. Могут сколько угодно рассуждать о корнях , братской россии, русском мире но когда дело касается житейских вопросов сразу все становиться видно. Не обманывайте хотябы себя.
23:43 28.06.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Через пол года,год, когда наступит голод и безработица,ты поймешь, что то, что происходит на Донбассе ,это просто цветочки!
примерно тоже самое я слышал на политфоруме в 2005-м, тогда нам давали года 3 , не более.
>>>> А как же тогда идеолога уволили с МГУ? >>> Вы что всерьез считаете это доказательством его самостоятельности и неподконтрольности кремлю? перестаньте.
>> >> А как можно взять и уволить с работы идеолога Кремля?
>Как два пальца. Не буду развивать конспирологические изыскания по поводу этого хода. Сегодня уволили - завтра востановят. Для Дугина работа в МГУ это не главное в жизни. Русский Мир - вот его жизнь.
Да кому нужна эта конспирация?Путину?бред!для чего? если кто то руководит процессом на Донбассе,поверь ни ты ни я об этом не узнаем. Тем более Дугин
23:45 28.06.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Почитай,таких материалов куча,было бы желание! Если допустить, что современная фашизация имеет проектный характер, то выбор Украины для развертки этого проекта был особо удачен. Украинское государство, в том виде, в котором оно возникло при распаде СССР, продуцирует многочисленные.
