>> Walter, насчет пролетариата и родины ты не прав. >> Родины не бывает только у маргиналов и люмпен-пролетариев.
>> Иначе говоря деградировавших элементов. quoted2
> > Понятие "родина" вообще искусственно придуманное и не поддающееся точному определению, на сегодняшний день и вовсе устарело > Вот скажите, для тех, кто родился в СССР, родина все... скончалась, копытца откинула? quoted1
Родина не "государство",а " место".Например то,где ты просто появился на свет,где жили твои предки,то место.которые сообщили тебе твои родители" А откуда мы родом?" Моя Родина- Киев,Украина.И когда я приезжал издалека в Киев при СССР,и сейчас-"Вот я и дома".А когда возвращаясь пересекал границу- вот я и на Родине.Такие у меня были и есть ощущения.
> ....оставляет желать лучшего. > Волжанин, северянин ...ура, ура, Путин мочить всех. > Куча форумских детей...ааааа....кого то убили и в радость. > > Мы как лоси, мать его. Есть деревья, значит кору жевать надо. А без подъё не судьба поговорить? Стоит обратиться к неглупым украинским мужикам, как любая ветка "засирается" кучей детей с мышлением гоп стопа. > Мне просто не понятно, это вечно будет реакцией на смешных ребят малолетних оппонентов , или мы умеем спокойно подумать и их не трогать. Ну нет в истории Руси трогать юродивых. Вот пример > > http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%EE%EB%E0... > Я один понимаю, что нужно нормально разговаривать, не обращая внимания на шизоидов? > Вменяемые юзеры с Украины появляются, но кто им дал возможность высказать свое мнение и дать возможность дискуссии? Я вообще последнее время только с немцами общаюсь. Они АДЕКВАТНЫ!!!
> Аллё, может те, кто понимает о чем я говорю, умерят пыл и попробуем хотя бы в рамках форума попробовать слушать друг друга? > Украина не против? - это вопрос. > ЗЫ: мне отвечать не обязательно. Я не гонюсь за ответами. Лучше длинные посты со своими мыслями. quoted1
>> У Обамы по опросам в Штатах самый низкий рейтинг за последние 50 лет.>Но что-то майдана нет перед Белым Домом.>Наверное, американцы тоже свободы боятся. quoted1
Они не могут этого сделать. У них там такое законодательство в части митингов и т.п.
- им это даже не придёт в голову... потому как мозги атрофированы напрочь. Гамбургерами, фаст-фудом, кока-колой... и прочими прелестями западного рая. Им сказали, что это- счастье и свобода, они в это свято верят.
На счет Родины в фильме "Есенин" -Троцкий четко разьяснил Блюмкину, когда говорил с ним о Есенине... "...Троцкий - Что для крестьянина Родина? Блюмкин - Россия.. Троцкий (раздражённо) -Какая Россия?!...Для крестьянина Родина -это земля, его собственность. Вот что такое -Родина..."
Земли у меня нетути, заводов и банков тоже..Так что - и Родины у меня никакой нет.
>>> Walter, насчет пролетариата и родины ты не прав. >>> Родины не бывает только у маргиналов и люмпен-пролетариев.
>>> Иначе говоря деградировавших элементов. quoted3
>> >> Понятие "родина" вообще искусственно придуманное и не поддающееся точному определению, на сегодняшний день и вовсе устарело
>> Вот скажите, для тех, кто родился в СССР, родина все... скончалась, копытца откинула? quoted2
> > Родина не "государство",а " место".Например то,где ты просто появился на свет,где жили твои предки,то место.которые сообщили тебе твои родители" А откуда мы родом?" > Моя Родина- Киев,Украина.И когда я приезжал издалека в Киев при СССР,и сейчас-"Вот я и дома".А когда возвращаясь пересекал границу- вот я и на Родине.Такие у меня были и есть ощущения. quoted1
Почему-то у меня никаких подобных ощущений нет Я родился в одном месте, в школе учился в другом, в универе - в третьем, начал работать и учился в аспирантуре - в четвертом, сейчас живу вообще в разъездах постоянно, при этом несколько месяцев в году в Швеции или Норвегии в силу своей деятельности) И почему-то я гораздо больше радуюсь внутренне, когда приезжаю в Норвегию, нежели в Россию) И никакого "вот я и дома" вообще не испытываю) И как определить?) Мне кажется это все миф, просто у некоторых людей есть какие-то особые эмоции при возвращении в определенные места, так этих мест тысячи могут быт и в разных странах мира) и везде родины?)
> Почему-то у меня никаких подобных ощущений нет Я родился в одном месте, в школе учился в другом, в универе - в третьем, начал работать и учился в аспирантуре - в четвертом, сейчас живу вообще в разъездах постоянно, при этом несколько месяцев в году в Швеции или Норвегии в силу своей деятельности) И почему-то я гораздо больше радуюсь внутренне, когда приезжаю в Норвегию, нежели в Россию) И никакого "вот я и дома" вообще не испытываю) И как определить?) > Мне кажется это все миф, просто у некоторых людей есть какие-то особые эмоции при возвращении в определенные места, так этих мест тысячи могут быт и в разных странах мира) и везде родины?) quoted1
Ну вот... человек без родины Папа, мама есть? сирота.....
>>> Свободой..Этим самым страшным для вас словом. quoted3
>> >> Хлопец, свобода и анархия - вещи разные.
>> У Обамы по опросам в Штатах самый низкий рейтинг за последние 50 лет. >> Но что-то майдана нет перед Белым Домом. >> Наверное, американцы тоже свободы боятся. quoted2
>Они не могут этого сделать. У них там такое законодательство в части митингов и т.п. (особливо это относится к лицам, находящимся под защитой секретной службы - Обама) что даже нельзя косо посмотреть. Всех упакуют, не хватит если армию привлекут. Нет там "свободы". Вспомните протест на Уолл-стрит. quoted1
Там нет свободы в украинском понимании этого слова. А ее и не должно быть, невозможно жить в обществе и быть от него полностью свободным, делать что хочется. Потому что очень быстро найдутся те, которым другое захочется и начнется война. Что мы и видим.
Так вот для сохранения равновесия в обществе и существует государственный аппарат. Который в нормальных, по-настоящему цивилизованных обществах, охраняется государством. А свобода типа украинской - она для папуасов. Нет государства - нет проблем.
> "В огороде бузина, в Киеве дядька" > Я Вас спросил, чего делать тем, кто в сесесере родился, а Вы мно про секс-меньшинства! Все, кто там родился, секс-меньшинства что ли?) С чем и поздравляю большинство форума))) quoted1
Я к тому, что секс-меньшинства как правило маргинальны и отрицают традиционные ценности. Кстати, с чего вы все решили, что принадлежать к ним - это особая европейскость? Вообще-то западно-европейская цивилизация основана на христианских ценностях, а христианство гомосексуализм осуждает.
А про СССР - это просто. Родина - это место-город-страна, с которой себя отождествляют. Ведь для белоэмиграции 100 лет назад тоже была родиной Россия, хоть на ее месте и возникла другая страна.
>> А свобода типа украинской - она для папуасов. >> Нет государства - нет проблем. quoted2
>А свобода -по ордынски... > Нет людей -и нет проблем... quoted1
- Орда- это "орде", порядок. А это значит всё разумно и гармонично. Люди-это личности. А то, что наблюдаем мы на украине- это беcпорядок.Люди-пушечное мясо. А на Западе- это культивированный и кастрированный электорат. Отрезали мозги и сердце, оставили один желудок. Всё!
>> Понятие "родина" вообще искусственно придуманное и не поддающееся точному определению, на сегодняшний день и вовсе устарело quoted2
> > Ты очень и очень не прав. > Родина - это место где человек родился и продолжает жить. Вот и все. quoted1
Ты тоже не прав. Одно дело родина место где ты родился, и место где покоятся кости твоих предков тоже родина, и место (места) где ты жил или живешь (оставляешь часть своей души) - всё это родины. У кого-то из нас, так получается, родина одна (все возможные места - это одно место), у кого-то их несколько, разных (иногда человека изнутри прямо разрывает на части, он не может понять какую свою родину ему любить больше, а какую меньше). есть и безродные космополиты, для который вообще не существует родины (вот как Евроэммисар наш, например). Люди разные. Всех под одну гребенку стричь неразумно. Пусть каждый сам определяется со своей родиной. Или её отсутствием. Навязывать своё мнение (своё понимание родины, или её отстутвия) - это, имхо, неправильно.
А вообще проверочный вопрос прост - "ты бы положил жизнь на защиту своей родины?". Примерно 40% человечества (по грубым оценкам, или 80% так называемой "цивилизованной" части человечества) - этот вопрос загонит в тупик.
>> А свобода типа украинской - она для папуасов. >> Нет государства - нет проблем. quoted2
>А свобода -по ордынски... > Нет людей -и нет проблем... quoted1
Не знаю, не жила там. В моей стране ее достаточно, даже слишком. Россияне - одни из самых свободных людей на этой планете. Это легко можно увидеть по рунету, в котором каких только заповедников нет. У нас и таких как ты терпят, и намного хуже тебя. А вот у вас и зарегиться невозможно с российским айпишником кое-где. Так вам ли оценивать после этого чужую свободу?