> > В какой момент времени малороссы стали украинцами (сменили название)?
> > П.Сы. Черный порадовал, что не начал про протоукров рассказывать > Вы, в принципе , своим постом сами сказали, что название Украина фейковое...
Этимология слова «украинец»[править | править вики-текст] Этноним украинец связан с названием Украины, этимологически означающим (от древнерусского украина) «пограничье», «окраинная земля»[47][48][49][50]. Это понятие и производное от него «украинцы» до XVIII века не имели на Руси этнического значения и применялись по отношению к пограничным землям и жившим на них либо нёсшим на них службу людям[51].
В ранний период своего функционирования (от середины XIV до середины XV века), деловой язык канцелярии великих князей литовских — западнорусский письменный язык — для обозначения пограничья использует слово «украина»[52][53] . Сохранившиеся книги канцелярии великих князей литовских называют пограничные со Степью околицы «украинами», а местных жителей — «украинниками», или «людьми украинными»[54]. В то время понятие «Украина» могло расспространяться и на юг Великого княжества Литовского в целом. В письме от 1500 года к крымскому хану Менгли-Герею великий князь литовский называет «нашими украинами» Киевскую, Волынскую и Подольскую земли[55], в привилее 1539 года на сооружение замка в Киевском Полесье (далеко от границ с «Диким Полем») мотивируется пользой таких замков «на Украине»[56].
В Северо-Восточной Руси, а позднее и во всём Русском царстве, это название применялось к самым различным пограничным областям («окская украина», «псковская украина», «сибирская украина», «слободская украина»), а на территории Речи Посполитой закрепилось в качестве имени собственного за юго-восточными рубежами государства (см. Юго-Западная Русь), граничащими на юге с кочевым миром (Диким Полем). Термин «украинец» применительно к современной Украине первоначально обозначал только жителей востока этой территории[49], затем распространился «на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской»[47]. Эта этимология является широко принятой в научном сообществе.
Украинские лингвисты В. Г. Скляренко и Г. П. Пивторак выдвинули альтернативную версию происхождения названия страны и, соответственно, народа. Эти авторы полагают, что название Украины изначально означало просто «страна» (аналогично край, укр. країна), а также «удел», «самостоятельное княжество», «земля, заселённая своим народом», и что при этом термины «україна» и «окраїна» всегда чётко различались по смыслу[57][58].
В течение XVII века в трудах ряда южнорусских духовных деятелей, таких как Иоанн Вишенский, Иов Борецкий, Захария Копыстенский или Иннокентий Гизель становится характерным употребление термина Малая Русь или Малая Россия, восходящего к более ранней византийской традиции различать Малую и Великую Русь[59]. В письмах и приказах Петра I начала XVIII века употребляется термин «народ малороссийский». Со времён Екатерины II до начала XX века в Российской империи по отношению к украинцам использовалось понятие малороссы, малорусы или русины, и они рассматривались как одна из русских народностей наряду с великороссами (великорусами) и белорусами[60]. При этом признавалась специфика малороссов в антропологии, внешности, быту и нравах[60], также отмечалось наличие языковых особенностей уже с XIV века[60].
В качестве этнонима пограничный термин «украинцы» появляется в литературном русском языке в первой половине XIX века (например, в стихотворениях Кондратия Рылеева), однако в творчестве Тараса Шевченко он ещё полностью отсутствует[61]. Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации[62] термин «малороссы» был объявлен «шовинистским»[63][64] и упразднён.
> Немножко истории для свидомых. > > Сегодня территория Украины составляет 603 549 км². В её состав входят 25 областей: Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская, Ровненская, Винницкая, Львовская, Хмельницкая, Черниговская, Черкасская, Киевская, Полтавская, Житомирская, Кировоградская, Сумская, Херсонская, Николаевская, Закарпатская, Днепропетровская, Черновицкая, Запорожская, Харьковская, Одесская, Луганская и Донецкая, а также Автономная Республика Крым. > Однако, Одесская, Днепропетровская, Запроржская, Николаевская и Херсонская области это вовсе не Украина, а Новороссия. Территория этих областей некогда принадлежала Крымскому ханству и Османской империи и была честно у него отвоёвана русскими войсками в XVIII веке. > До революции Новороссия включала в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую (в неё, помимо Северной Таврии, входил также и Крым), Бессарабскую и Ставропольскую губернии, а также Кубанскую область и Область Войска Донского. Центром всей Новороссии неофициально считалась Одесса. В ней же находился и Новороссийский университет, который располагался вовсе не в Новороссийске, как многие теперь ошибочно полагают. Новороссийском же до 1802 года назывался Екатеринослав, ныне носящий имя Днепропетровск. Именно Новороссийск стал в 1776 году административным центом Новороссийского генерал-губернаторства, просуществовавшего до 1873 года. Украина же, называвшаяся тогда Малороссией, входила в другой генерал-губернаторство – Киевское. В последнее входили земли трёх губерний Правобережной Украины — Волынской, Подольской и Киевской. Левобережная же Украина входила в состав Полтавской и Черниговской губерний. > Ни одного Украинца на территории Новороссии на момент её присоединения к России не обитало. В 1752 году здесь было образовано первое военно-земледельческое поселение сербов и венгров из Австро-Венгрии, получившее название Новой Сербии, позднее за ними последовали болгары и волохи. >
> 22 января 1918 года Украинская Центральная Рада предъявила свои права на Новороссию. Однако регион сопротивлялся украинизации. Под советскими лозунгами в 1918 году появились Одесская Советская Республика, Донецко-Криворожская Советская Республика, Однако эти эфемерные советские республики Новороссии были ликвидированы в результате немецкого наступления. В ходе возвращения этих земель в состав России 25 августа 1919 года вновь была воссоздана Новороссийская область c центром в Одессе. Однако уже в марте 1920 года РСФСР передала Новороссию Украинской ССР. Поэтому не исключено, что территории юга нынешней Украины после своего самоопределения вновь получат название Новороссия. > Сумская и Харьковская области это исторически тоже не Украина, а Слобожанщина. Она была присоединена к России ещё при Иване III, то есть, задолго до Богдана Хмельницкого. До революции Слобожанщина входила в состав Харьковской губернии, которую никто не причислял к маолороссийским. > Слобожанщина практически полностью охватывает Харьковскую область (за исключением четырёх её юго-западных районов), а также соседние с ней: бóльшую часть Сумской (юго-восточные районы), северную (бóльшую) часть Луганской, северную часть Донецкой и небольшую западную часть Полтавской областей.
Всё правильно но чтобы точно определиться с чем должна остаться Украина при выходе из СНГ надо точно узнать с чем она вошла по Договору об образовании СССР, а за включение Новороссии в состав Украины необходимо поблагодарить М. В. Фрунзе - освободителя Крымского полуострова от Врангеля и Установителя Советской власти в Причерноморье в союзе с батькой Махно и разгромщика банд Махно в Херсоне и Таврической губернии...
12:08 25.07.2014
Сергей 20731 писал(а) в ответ на :
> Сергей 20731
Может хватит Сережа писать жирным текстом?Очень утомляет
12:12 25.07.2014
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на :
>> Брешешь. > > Брехать, это по вашей части. У меня чистая правда. Читайте классиков истории, а не "задорновщину".
Я и читаю.
А ты брешешь.
Понятие "залесье" появилось в конце 14 века.
А се Залескии: Мещерьское 75) камена могыла на Дъсне 76). Муром на Оце. Старо-дуб Вочьскыи. Другыи Стародуб на Клязме. Ярополчь. Гороховець. Бережечь 77). Новгород Нижний. Куръмышь на Суре. Вятка. Городець. Юрьевеч 78). Унжа. Плесо. Кострома. Устьюг. Вологда. На Беле-озере два городка. На Молозе Городець. Ярославль. Ростов. Юрьев Польскыи. Мстиславль. Суждаль 79). Шумьскыи 80). Несвежьскыи. Боголюбов. Володимерь. Клещин. Переяславль. Дмитров. Москва камен. Можаеск. Звенигород. Волок Ламьскыи. Руза. Коломно 81) на Оце. Романов. Серпохов. Новый городок. Лужа. Боровеск. Болонеск. Одоев. Любутеск. Новосиль. Куреск. Верея на Поротве. Новгородок. Галичь 82). Кличень. Ржова 83). Бежицкыи Верх. Новгород Великий, детинец камен. А болшии деревян. А святаа Софиа о шести версех. А озеро Илмерь. Река Волхов. Ладога камен. Орешек 84). Корельскыи. Тиверьскии. За Волоком. На Колмогорах. В Емце 85) на Ваге 86). Орлечь 87). Торжок 88). Демяна. Молвотице 89). Березовечь 90). Стержь. Морева. Велиль. Лукы. Руса. Кур на Ловоти. Копорья камен. Яма камен на Луге. А на Шолоне Порхов камен. Опока. Высокое. Вышегород. Кошкин. Псков камен о четырех стен. Изборьско камен. Остров камен. Воронач. Велье 91). Котелно. Коложе. Врево. Дубков. Черниця 92).
Обрати внимание: Залесские города- это города от Курска до Новгорода Великого.
> aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вот это и есть москаль, а ещё обижаетесь, что вас так называют, а это ведь самоназвание вашего народа Московии- мосхи, моски, москали... дубина.
> > > > > Ты действительно туго соображаешь, погуглить даже не можешь > > Смоленщина 1700 лет назад , кстати, карта белорусская. > >
> > А около 3 тыс . лет назад там восточные балты жили, > Днепро-Двинская археологическая культура.
Я же тебе сазал, турок. Смоленск не трогай. "Балтские племена" (не отождествлять с современными эстонцами, латышами, литовцами), занимали территории по всему руслу Днепра аж до Киева и не 1700 лет, а гораздо раньше в эпоху "бронзовых топоров", если знаешь что это такое, гуглист хренов.
12:16 25.07.2014
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на :
> слово "русь" к Московскому государству относилось косвенно, так как русью назывались совсем иные территории. Такое положение дел существовало до тех пор пока московских правителей не стала душить амбициозная жаба.
Не было никакой жабы.
Русь-она и в африке Русь.
Повесть о Тимофее Владимирском
Он же рече отроку: «Молю же тя, отроча, и заклинаю тя Богом вашим Исусом Христом, пришедшим в миръ грѣшники спасти, да сотвориши ми любовъ духовную! Иди нынѣ от мене без боязни к Москвѣ, на Русь, и пришед, возвѣсти о мнѣ вся митрополиту вашему,[5] еже сказа ти. Аще есть такому грѣшнику покаяние, и они бы меня восприяли, и запретили, и простили, како подоб
12:18 25.07.2014
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на :
> Я же тебе сазал, турок. Смоленск не трогай.
Это почему? Потому что Смоленск и Москва-соседние областные центры?
12:20 25.07.2014
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на :
> Только Новгород можно назвать русским городом с славянской составляющей, > остальные финно-угорский конгломерат на 99 %. Но славяно- руский Новгород как кость в горле был для тюркской и финно-угорской Московии, поэтому был почти полностью уничтожен, а частью расселён по степям и лесам эрзянским и мордовским, там настоящие новгородцы и иссякли. Суздальцы и псковитяне были союзниками Москвы против Великого Новгорода, так как являлись соплеменниками.
Псков тоже?
Вот ежели было бы такое наказание за брехню, кроме божьего...
Но нет. Только Божье.
12:25 25.07.2014
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на :
> "Балтские племена" (не отождествлять с современными эстонцами, латышами, литовцами), занимали территории по всему руслу Днепра аж до Киева и не 1700 лет, а гораздо раньше в эпоху "бронзовых топоров", если знаешь что это такое, > гуглист хренов.
Я фигею.
С таким пафосом несет тупизну.
Ты навверное имел ввиду Кордед Веа. Культуру Боевых топоров и штриховой керамики? Мальчегг.
Культура Боевых Топоров действительно относится к бронзовому веку.
12:31 25.07.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на сообщение: >
>>> Брешешь. >> >> Брехать, это по вашей части. У меня чистая правда. Читайте классиков истории, а не "задорновщину".
> > Я и читаю. > > А ты брешешь. > > Понятие "залесье" появилось в конце 14 века. > > А се Залескии: Мещерьское 75) камена могыла на Дъсне 76). Муром на Оце. Старо-дуб Вочьскыи. Другыи Стародуб на Клязме. Ярополчь. Гороховець. Бережечь 77). Новгород Нижний. Куръмышь на Суре. Вятка. Городець. Юрьевеч 78). Унжа. Плесо. Кострома. Устьюг. Вологда. На Беле-озере два городка. На Молозе Городець. Ярославль. Ростов. Юрьев Польскыи. Мстиславль. Суждаль 79). Шумьскыи 80). Несвежьскыи. Боголюбов. Володимерь. Клещин. Переяславль. Дмитров. Москва камен. Можаеск. Звенигород. Волок Ламьскыи. Руза. Коломно 81) на Оце. Романов. Серпохов. Новый городок. Лужа. Боровеск. Болонеск. Одоев. Любутеск. Новосиль. Куреск. Верея на Поротве. Новгородок. Галичь 82). Кличень. Ржова 83). Бежицкыи Верх. Новгород Великий, детинец камен. А болшии деревян. А святаа Софиа о шести версех. А озеро Илмерь. Река Волхов. Ладога камен. Орешек 84). Корельскыи. Тиверьскии. За Волоком. На Колмогорах. В Емце 85) на Ваге 86). Орлечь 87). Торжок 88). Демяна. Молвотице 89). Березовечь 90). Стержь. Морева. Велиль. Лукы. Руса. Кур на Ловоти. Копорья камен. Яма камен на Луге. А на Шолоне Порхов камен. Опока. Высокое. Вышегород. Кошкин. Псков камен о четырех стен. Изборьско камен. Остров камен. Воронач. Велье 91). Котелно. Коложе. Врево. Дубков. Черниця 92). > > Обрати внимание: Залесские города- это города от Курска до Новгорода Великого. >
> Вот это классика. > > Ясно?
Еще один лжеисторик ?! Уставная Грамота Смоленской епископии 1136 года. «А се Залѣскии.....» речь идет о городах волго-окского бассейна. Уже не 14 век. Могу и более ранние упоминания привести. Так что брешешь ты Себостьян Капитанович.
12:32 25.07.2014
Сварог писал(а) в ответ на :
> Новороссия исторически не является Украиной
Сварог, я не читал твою портянку, я лишь посмотрел карту, нарисованну явно в фотошопе или кореле Чтобы ты не писал что я тебе кидаю карты с книже Истории Украины, написанные свидомым более 144 тыс. лет назад, я кину карту нарисованную Российскими и картографами
12:36 25.07.2014
Сейчас ситуация такая, что историю никто изучать не собирается. Мощная армия, мощное государство, мощная экономика, мощные СМИ. Вот и все что нужно для решения проблем. Если слабак прав, но не может себя защитить, это его проблема. Для России в споре теперь главный аргумент не только слово, а в большей степени сила экономики и оружия. Ну сколько можно доказывать Англии что не хорошо нам вредить ? Как можно объяснить США, что быковать не хорошо и пора жить по средствам ?
Договариваться уже с ними не о чем. Если враг хочет тебя уничтожить, нет смысла ему вещать о морали, УБЕЙ ЕГО ПЕРВЫМ !!!
