> Скажи, почему у вас одним можно выражать свое мнение и кидаться на милицию, а другим нельзя? > Как быть с единством закона в данной ситуации?
Не понял. Закон у нас один, никому нельзя кидаться на милицию. И всем можно выражать свое мнение законными способами. Дело не в самих законах, а в их исполнении. Например, у вас в России законы не позволяют оккупировать Крым и вести войну против Украины. Но ваше руководство не исполняет ваши российские законы.
>> То есть форма государственного управления не играет большой роли. >> Одно определили.
>>
>> А что играет? >> Что именно важно с твоей точки зрения?
> > Не форма, а содержание - вот что важно. А содержание - это демократические принципы.
Ладно. Давай с другой стороны. Вот тебе набор демократических институтов, наличие которых и есть собственно демократия:
1.Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица. 2. Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями. 3. Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей. 4. Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию. 5. Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе. 6. Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии. 7. Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.
>>> емократические законы - это какие к примеру? >>> Я вот знаю демократические или либеральные нормы. >>> Свобода слова, митингов и собраний, печали, совести, предпринимательства... и так далее.
>>> А законов именно демократических я не знаю. >>>
>>> Если в государстве все должно быть по закону и праву, тогда почему вы все наоборот делаете-то?
>> >> Согласен, правильнее назвать - ДЕМОКРАТИЧНЫЕ законы, то есть соответствующие принципам демократии. >> А что мы делаем наоборот?
> > Самый первый принцип правого государства знаешь? > Закон для всех един. > То есть то, что можно тебе, можно всем. > И наоборот, что тебе нельзя, всем тоже нельзя. > Это т.н. общественный договор, в котором участвуют все члены общества. > > Теперь берем любую либеральную или демократическую (это по сути одно и то же) свободу.
> Например, свободу митингов и собраний. > Скажи, почему у вас одним можно выражать свое мнение и кидаться на милицию, а другим нельзя? > Как быть с единством закона в данной ситуации?
не работают у них законы. Завтра я приеду в Куев и повыпенриваюсь по пьяни - поддержут и пойдут за мной пол куева. Ляшко прибежит и растопырит свою задницу, Яйценюк -в десна полезет жахаться, галетей - плакаться придёт, параша - назначит переговоры и согласования. Нет этим идиотам веры - они денег хотят, а получат петлю на шею...
23:27 12.10.2014
Актис писал(а) в ответ на :
> Стругацкие - это 5. Сталкер - это 10. Астис, а чё они хотят объясни - я нихрена не понимаю. Разговор получается - немого с глухим...
Они говорят, шо демократия всем нужна. И нам тоже. Я пытаюсь уточнить що це таке. Мот это синие ботинки или чай с баранками? Надо ж конкретно выяснить, что за этим стоит, прежде чем решать надо оно нам или нет.
>> Скажи, почему у вас одним можно выражать свое мнение и кидаться на милицию, а другим нельзя?
>> Как быть с единством закона в данной ситуации?
> > Не понял. Закон у нас один, никому нельзя кидаться на милицию. И всем можно выражать свое мнение законными способами. Дело не в самих законах, а в их исполнении. > Например, у вас в России законы не позволяют оккупировать Крым и вести войну против Украины. Но ваше руководство не исполняет ваши российские законы.
у нашего руководства , есть письмо от вашего руководства и полный карт-бланш. жаль что наше руководство не нашло в себе желания им воспользоваться в полной мере. сколько смертей бы предотвратили, если бы вломили сразу
23:29 12.10.2014
Mikhail2014 писал(а) в ответ на :
> Не понял. Закон у нас один, никому нельзя кидаться на милицию
Нельзя? А почему те придурки с майдана на свободе, что бросались брусчаткой в Беркут?
23:31 12.10.2014
Mikhail2014 писал(а) в ответ на :
> Например, у вас в России законы не позволяют оккупировать Крым
Не позволяют. Наши законы позволяют принимать в состав некие регионы, изъявившие такое желание.
23:34 12.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Например, у вас в России законы не позволяют оккупировать Крым
> > Не позволяют. > Наши законы позволяют принимать в состав некие регионы, изъявившие такое желание.
в полном соответствии с Конституцией и с одобрения обеих палат парламента... кажется так.
23:44 12.10.2014
ВАРТОВЫЙ писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение: > Я так понимаю, украинцы никак не видят правовое государство. судя по твоему ответу, это ты плохо видишьНапоминаю, в группе Слава Украине я являюся средством связи с общественностью, которая делегировала меня излагать её мнение - в копротемы.Я вам ответил от имени нашей группы как мы видим правовое государство в УкраинеДля женщин которые носят очки -8 диоптрий повторяю ещё раз (кратко)1. НАТО2. заявка в ЕС3. полноценное сотрудничество с США4. полная изоляция от РФ (включая физическую - бетонный забор с колючкой и рвами)5. полное уничтожение 5-й колоны кремля6. искоренение "совкового кремле-мышления". Гонениями, отправкой в товарных вагонах на "искомые русские земли" или самых припадочных - физическим устранениемАСТИС.. раз раз приём, прочитала? или ты только на слух воспринимаешь?
-------------Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. (проверил модератор GenDOS (bumeroid))
глубокоуважаемый легион, и по какому же пункту я нарушил правила?
23:45 12.10.2014
39Rus писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> А так же область взаимоотношений народа и власти в виде государственных институтов.
>нифига вы не понимаете в области взаимоотношений народа и власти... > мне тут, не так давно один из свидомых очень четко эти самые отношения определил.. кто из них не помню- то ли самоваров , то ли георгиу- прошу прощения, если ошибаюсь. а заявлено было следующее-" вот ты можешь войти в кабинет к прокурору и нах его послать?? А Я- МОГУ!!!" вот он демократический новоукраинский идеал, все просто как яйца дрозда- зашел, послал, ушел. а вы тут развели на десяток страниц.
Да у нас тоже такие есть. У прокуроров вообще работа тяжелая.
Но все дело в том, что прокурор такой же гражданин. И имеет в соответствии с принципом равенства перед законом такие же права как и любой гражданин. В частности право на защиту чести и достоинства и неприкосновенность личности. И поэтому самое правильное если пославший получит 15 суток. Если прокурор не обидчивый.
Иначе придется признать, что все могут посылать всех. Закон же для всех одинаков должен быть.
23:47 12.10.2014
Актис писал(а) в ответ на :
> Путин тебе на могилу венок принесёт. Причём он один и принесёт) На венке будет написано - "От россиян - с любовью"
не зарекайся. путину твоему ещё не долго осталось. Смотри чтобы я не приехал в москву через 10 лет и в мавзолей венки не носил
23:48 12.10.2014
Диманыч писал(а) в ответ на :
> Вартовый а нам всем очень не нравится твои идеи построения вашего государства.
а мне не нравится факт существования совершенно другого государства, точнее не самого государства, а его хунты. И что, мне плакать ?
23:49 12.10.2014
ВАРТОВЫЙ писал(а) в ответ на :
> Актис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Путин тебе на могилу венок принесёт. Причём он один и принесёт) На венке будет написано - "От россиян - с любовью"
>не зарекайся. путину твоему ещё не долго осталось. Смотри чтобы я не приехал в москву через 10 лет и в мавзолей венки не носил
В мавзолее захороним? Путин у нас еще живее всех живых, не надо хоронить нашего Президента, своим венки носи.
>>> А так же область взаимоотношений народа и власти в виде государственных институтов.
>>нифига вы не понимаете в области взаимоотношений народа и власти... >> мне тут, не так давно один из свидомых очень четко эти самые отношения определил.. кто из них не помню- то ли самоваров , то ли георгиу- прошу прощения, если ошибаюсь. а заявлено было следующее-" вот ты можешь войти в кабинет к прокурору и нах его послать?? А Я- МОГУ!!!" вот он демократический новоукраинский идеал, все просто как яйца дрозда- зашел, послал, ушел. а вы тут развели на десяток страниц.
> > Да у нас тоже такие есть. > У прокуроров вообще работа тяжелая. > > Но все дело в том, что прокурор такой же гражданин. > И имеет в соответствии с принципом равенства перед законом такие же права как и любой гражданин. > В частности право на защиту чести и достоинства и неприкосновенность личности. > И поэтому самое правильное если пославший получит 15 суток. > Если прокурор не обидчивый.
> > Иначе придется признать, что все могут посылать всех. > Закон же для всех одинаков должен быть.
вообще то , если прокурор при исполнении, то и пару лет могут влепить в "цивилизованном мире " то... в штатах и пулю в лоб имеют право влепить, если руки на руль вовремя не успееешь положить.
23:51 12.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Наши законы позволяют принимать в состав некие регионы, изъявившие такое желание
Сербию чё не приняли? или сыкотно было перед США на рожон лезть? Они вас просили, даже слёзно просили.
п.с. отмазка с границе сразу не прокатывает - У вас уже есть такая территория -Восточная Пруссия и Приднестровье
