> peace_kep (peace_kep) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пояснение саперов КНГ о ситуации в Волновахе #Новости_Новороссии #ЛНР #ДНР #НКН
> Даже у него хватило ума не отрицать градовский залп. > Все прочие его доводы - откровенная чушь. Даже о конфигурации ГПЭ МОН, этот типа сапер, судит со слов каких то экспертов. > Это говорит лишь о том, что в саперном деле он - ни ухом, ни рылом.. Обычное трепло, коих много.. ) >
> Чуть не забыл про доказательства непричастности украинской стороны.. > Если следовать твоей логике, то Украина обязана доказывать свою непричастность абсолютно ко всем случившимся жертвам и разрушениям, лишь на том основании, что все они произошли на ее территории? > Самому то не смешно?
Да, именно так. И именно в этом случае. Блок-пост украинский, МОНки украинские, территория украинская. Кому же еще.
То, что преступления происходят на ее, украинской, территории - достаточное основания для доказательства непричастности Украины в каждом случае. В КАЖДОМ.
15:53 17.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> peace_kep (peace_kep) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пояснение саперов КНГ о ситуации в Волновахе #Новости_Новороссии #ЛНР #ДНР #НКН
> Даже у него хватило ума не отрицать градовский залп.
На какой минуте он "не отрицал" градовский залп? Не на 29-ой ли секунде?
15:53 17.01.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> На борту автобуса пробоины самой разнообразной формы и диаметра.
Да ну? Правда, чтоле? От Града тоже есть? Или таки нет?
>> "Разве Украина должна предоставлять факты своей не причастности? С какой стати? Разве ее, акромя России, кто то обвинял?" >> >> Какбе тот факт, что взрыв произошел на украинском блок-посту, на дороге, обочины которого утыканы противопехотными украинскими минами, является достаточным основанием для того, чтобы украинская сторона доказала свою непричастность.
> Да забудьте вы о минах.. На борту автобуса пробоины самой разнообразной формы и диаметра. МОН же оставляет ТОЛЬКО ОДНОТИПНЫЕ следы. И никак иначе..
собственно тогда вопрос, на одной из фоток("кровавые ступеньки") были явно не осколки обшивки автобуса, а какие то серебристые то ли шарики, то ли цилиндрики.Как объясняешь?Или в граде тоже такая начинка?
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Хоть один пример привести осилишь? ) >>> >>> Осилю. Вот твои слова:
>>> "Разве Украина должна предоставлять факты своей не причастности? С какой стати? Разве ее, акромя России, кто то обвинял?" >>> >>> Какбе тот факт, что взрыв произошел на украинском блок-посту, на дороге, обочины которого утыканы противопехотными украинскими минами, является достаточным основанием для того, чтобы украинская сторона доказала свою непричастность.
>> Да забудьте вы о минах.. На борту автобуса пробоины самой разнообразной формы и диаметра. МОН же оставляет ТОЛЬКО ОДНОТИПНЫЕ следы. И никак иначе..
>собственно тогда вопрос, на одной из фоток("кровавые ступеньки") были явно не осколки обшивки автобуса, а какие то серебристые то ли шарики, то ли цилиндрики.Как объясняешь?
Никак не объяснит, скажет, что подбросили. Или что водила ролик от подшипника обронил.
Кстати, где ХОТЬ ЕДИН осколок от Града? Это, по идее, на первых же роликах должно быть видно.
15:58 17.01.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Да забудьте вы о Градах. От взрыва снаряда Града весь бок автобуса был бы в дырах размером с футбольный мяч и больше, борта из стали толщиной 0,5 мм были бы погнуты и покорежены взрывной волной, в отверстиях С ОБЕИХ сторон, покрыты следами от комьев земли, ни одного целого стекла, снег с пенька сдуло бы нафиг, деревья были бы покорежены.
Какой, конкретно, тип РСа, по вашему, подходит под описание?
> Что касается МОНки то там в основном однотипные следы, а более крупные оставили куски оболочки МОНки. Все просто.
Где эти однотипные следы? На фото показать сможете? ) Да если и сможете, то как вы отличите эти следы от следов ГПЭ, содержащихся в градовском снаряде?
Реактивный снаряд 9М522 с отделяемой осколочно-фугасной боевой частью
Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районах сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей.
Масса - 70, масса головной части - 25 кг. Длина - 3037 мм. Дальность стрельбы - до 37,5 км. Количество осколков: готовых массой 0,78 г - 1800; готовых массой 5,5 г - 690; от корпуса (средней массой 7,5 г) - 1210.
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Хоть один пример привести осилишь? ) >>> >>> Осилю. Вот твои слова:
>>> "Разве Украина должна предоставлять факты своей не причастности? С какой стати? Разве ее, акромя России, кто то обвинял?" >>> >>> Какбе тот факт, что взрыв произошел на украинском блок-посту, на дороге, обочины которого утыканы противопехотными украинскими минами, является достаточным основанием для того, чтобы украинская сторона доказала свою непричастность.
>> Да забудьте вы о минах.. На борту автобуса пробоины самой разнообразной формы и диаметра. МОН же оставляет ТОЛЬКО ОДНОТИПНЫЕ следы. И никак иначе..
>собственно тогда вопрос, на одной из фоток("кровавые ступеньки") были явно не осколки обшивки автобуса, а какие то серебристые то ли шарики, то ли цилиндрики.Как объясняешь?Или в граде тоже такая начинка?
А почему и нет? Если в РСовском снаряде есть ГПЭ, то они вполне могут быть роликами или шариками.. Не ржавыми же гвоздями их начиняют..
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да забудьте вы о Градах. От взрыва снаряда Града весь бок автобуса был бы в дырах размером с футбольный мяч и больше, борта из стали толщиной 0,5 мм были бы погнуты и покорежены взрывной волной, в отверстиях С ОБЕИХ сторон, покрыты следами от комьев земли, ни одного целого стекла, снег с пенька сдуло бы нафиг, деревья были бы покорежены.
> Какой, конкретно, тип РСа, по вашему, подходит под описание?
>> Что касается МОНки то там в основном однотипные следы, а более крупные оставили куски оболочки МОНки. Все просто.
> Где эти однотипные следы? На фото показать сможете? ) Да если и сможете, то как вы отличите эти следы от следов ГПЭ, содержащихся в градовском снаряде? > стрельбы до 20,1 км. > > Реактивный осколочно-фугасный снаряд 9М28Ф > > Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районах сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей.
> > Масса - 56,5 кг, масса головной части - 21 кг. Длина - 2270 мм. Количество осколков: готовых (массой 5,5 г) - 1000; от корпуса (средней массой 3,0 г) - 2440. Дальность стрельбы - до 15 км. >
Любой. Отличу по дырам от обшивки ракеты. Там куски обшивки размером с книгу бывают. Взрывная волна неминуемо бы сдула весь снег с окружающих предметов. В общем, ни град не разу. Это же показывает и виде с регистратора. Не та сила взрыва.
На расстоянии 15 км. у ополчения ничего не стояло. На представленном украми видео с поста видно, что масса разрывов якобы града примерно в километре от автобуса. И одна ракета залетела не туда? Так не бывает.
В сухом остатке версия с градом разваливается на глазах. А вот МОНка - это самое то. Они там стояли, одна рванула.
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Хоть один пример привести осилишь? ) >>>> >>>> Осилю. Вот твои слова: >>>> "Разве Украина должна предоставлять факты своей не причастности? С какой стати? Разве ее, акромя России, кто то обвинял?"
>>>>
>>>> Какбе тот факт, что взрыв произошел на украинском блок-посту, на дороге, обочины которого утыканы противопехотными украинскими минами, является достаточным основанием для того, чтобы украинская сторона доказала свою непричастность. >>> Да забудьте вы о минах.. На борту автобуса пробоины самой разнообразной формы и диаметра. МОН же оставляет ТОЛЬКО ОДНОТИПНЫЕ следы. И никак иначе..
>>собственно тогда вопрос, на одной из фоток("кровавые ступеньки") были явно не осколки обшивки автобуса, а какие то серебристые то ли шарики, то ли цилиндрики.Как объясняешь?Или в граде тоже такая начинка?
> А почему и нет? Если в РСовском снаряде есть ГПЭ, то они вполне могут быть роликами или шариками.. > Не ржавыми же гвоздями их начиняют..
Сила взрыва гораздо больше, дыры должны быть СКВОЗНЫЕ, через оба борта. Борт со стороны дороги абсолютно целый. Чегой-то?
Где грязь от земли на борте, обращенном ко взрыву?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да забудьте вы о Градах. От взрыва снаряда Града весь бок автобуса был бы в дырах размером с футбольный мяч и больше, борта из стали толщиной 0,5 мм были бы погнуты и покорежены взрывной волной, в отверстиях С ОБЕИХ сторон, покрыты следами от комьев земли, ни одного целого стекла, снег с пенька сдуло бы нафиг, деревья были бы покорежены.
> Какой, конкретно, тип РСа, по вашему, подходит под описание?
>> Что касается МОНки то там в основном однотипные следы, а более крупные оставили куски оболочки МОНки. Все просто.
> Где эти однотипные следы? На фото показать сможете? ) Да если и сможете, то как вы отличите эти следы от следов ГПЭ, содержащихся в градовском снаряде? > > > Реактивный снаряд 9М522 с отделяемой осколочно-фугасной боевой частью
> > Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районах сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей. >
Прочитай выделенное. И скажи, как это град, прохерачив один борт, ухитрился оставить целым другой при том, что его осколки прошивают и броню, а не то, что борт автобуса толщиной в половину миллиметра?
>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да забудьте вы о Градах. От взрыва снаряда Града весь бок автобуса был бы в дырах размером с футбольный мяч и больше, борта из стали толщиной 0,5 мм были бы погнуты и покорежены взрывной волной, в отверстиях С ОБЕИХ сторон, покрыты следами от комьев земли, ни одного целого стекла, снег с пенька сдуло бы нафиг, деревья были бы покорежены.
>> Какой, конкретно, тип РСа, по вашему, подходит под описание?
>>> Что касается МОНки то там в основном однотипные следы, а более крупные оставили куски оболочки МОНки. Все просто.
>> Где эти однотипные следы? На фото показать сможете? ) Да если и сможете, то как вы отличите эти следы от следов ГПЭ, содержащихся в градовском снаряде? >> стрельбы до 20,1 км. >> >> Реактивный осколочно-фугасный снаряд 9М28Ф >> >> Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районах сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей.
>>
>> Масса - 56,5 кг, масса головной части - 21 кг. Длина - 2270 мм. Количество осколков: готовых (массой 5,5 г) - 1000; от корпуса (средней массой 3,0 г) - 2440. Дальность стрельбы - до 15 км. >>
> > Любой.
Даже агитационный? ))
> Отличу по дырам от обшивки ракеты. Там куски обшивки размером с книгу бывают.
Далеко не от всякого типа снаряда.. Я может быть вас удивлю, но даже танковые снаряды далеко не всегда сильно взрываются.. Есть даже такие, которые ВООБЩЕ не взрываются..
> Взрывная волна неминуемо бы сдула весь снег с окружающих предметов.
Вовсе не обязательно.. вполне возможно, что взрыв был ниже спиленного ствола дерева.. и сам ствол послужил экраном от той волны..
> В общем, ни град не разу. Это же показывает и виде с регистратора. Не та сила взрыва. > А на поле разрывы тоже от МОНок? > На расстоянии 15 км. у ополчения ничего не стояло. На представленном украми видео с поста видно, что масса разрывов якобы града примерно в километре от автобуса.
Гораздо меньше. На видео с регистратора виден разрыв с левой стороны дороги.. Да и откуда вам знать, что стояло у ополчения, а что - не стояло? ) И одна ракета залетела не туда? Так не бывает. Вам то откуда знать, что и как бывает? ))
> В сухом остатке версия с градом разваливается на глазах. А вот МОНка - это самое то. Они там стояли, одна рванула.
Можно было рассматривать и МОНку, если бы не было залпа. А залп - БЫЛ. И отрицать это крайне глупо. Особенно после признания самих попалченцев..
> Да все таки нужно говорить правду! И отделять зерна от плевел! В этом то и суть что не бывает крайностей добра и зла, мир нелинеен и все процесы имеют колебательный характер. И в шахматах и в войне. Правду для всех. > > ДНР и ЛНР это конечно террористические организации. >
> Сбили они Боинг? Да сбили. > > Но автобус под волновахой был подорван осколочной миной и скорее всего это сделала украинская строна под французкий тренд и под психологическое оправдание текущей мобилизации на Украине. А главная причина не дать затухнуть конфликту так как нужно постоянно давить на Россию и во всем ее обвинять. Больше конфликт, больше добровольцев с России, большие затраты на армию новоросии, дальнейшие санкции итп итд
Когда копируешь чужие тексты, нужно хотя бы в скобки брать напечатанное...
16:26 17.01.2015
О еще одна дура отрабатует
16:28 17.01.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Прочитай выделенное. И скажи, как это град, прохерачив один борт, ухитрился оставить целым другой при том, что его осколки прошивают и броню, а не то, что борт автобуса толщиной в половину миллиметра?
Я думал, ты плохо соображаешь.. а оказывается, ты вообще - НИ ХРЕНА! Ну ладно женщины им еще как то простительно нести подобную чушь.. Какой еще другой борт в переполненном людьми автобусе?? Не ужели так трудно понять, что второй борт не пострадал, лишь по тому, что пострадали люди??
16:33 17.01.2015
Сепаратисты в соцсетях активно продвигают идею, что пассажиры автобуса погибли в результате взрыва противопехотной мины МОН-50. В качестве “доказательств“ они показывают скриншот видео, на котором якобы виден поражающий элемент мины. Блогер frankensstein решил опровергнуть эту теорию. Он сравнил размер предмета, напоминающего “ролик“ мины, с габаритами прохода в маршрутке, ширина которого всем известна. Как оказалось, размер того самого “ролика“ на ступеньке намного превышает реальный размер поражающего элемента, который на полу автобуса вряд ли вообще был бы заметен.
Сравнение размеров Сравнение размеров "ролика" с шириной прохода в маршрутке f
Отверстия в корпусе автобуса также явно от каких-то других осколков, бОльших по размеру.
“Обратите внимание, что на первой картинке, созданной пропагандистами, ролики из МОН-50 специально изображены так, чтобы их масштаб не был понятен. Таким образом читатель специально вводится в заблуждение“, - пишет блогер.
Дыры от осколков в автобусе, который попал под обстрел Дыры от осколков в автобусе, который попал под обстрел frankensstein.livejournal.com
Также на YouTube появилось видео обстрела блокпоста из “Градов“. Автор утверждает, что это обстрел того самого КПП в районе поселка Бугас, где стоял злополучный автобус:
Прокуратура Донецкой области по факту обстрела автобуса открыла уголовное производство за теракт.
“Боевики террористической организации ДНР, грубо нарушая существующие договоренности и международные нормы, нанесли огневой удар по блокпосту в городе Волноваха. Зная, что автодорогой “Донецк-Мариуполь“ перемещаются только гражданские лица и не прекращается движение пассажирского транспорта, террористы осуществили прицельный удар с использованием системы реактивного залпового огня “Град“, использовав более 40 снарядов“, – сообщили в прокуратуре.
Сепаратисты изначально утверждали, что обстрел рейсового автобуса произошел на “территории, контролируемой ополчением провозглашенной Донецкой народной республики“, в Докучаевске. При этом они не объяснили, как обстрелянная маршрутка с трупами очутилась на украинском КПП, в районе Волновахи, которую контролируют ВСУ.
Впоследствии в ДНР передумали: как заявил один из лидеров “республики“ Андрей Пургин, место обстрела было вне досягаемости артиллерии сепаратистов.
