> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомые исторические потуги навели на мысль. У Белоруссии и Украины практически одинаковые исторические судьбы, начиная с XIII века и до XVIII. Но почему-то нынешняя Беларусь ведёт себя совершенно иначе, чем укры. Значит дело не в истории, а в нынешнем политическом руководстве, а ещё точнее, в его продажности и преступности. Попробуйте опровергнуть.
>>
> > Плохо знаете историю. Почитайте что-нибудь кроме "Свидомых исторические потуг". Для начала можно даже Википедию. Предки белорусов (именно предки, никаких белорусов-лицвинов тогда не было) являлись основной частью населения Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского (именно так, официально). А Украина была непосредственной частью Польши. Именно тогда происходило разделение на москалей, хoхлов и бульбaшей (меня эти именования не оскорбляют, я метис и полукровка, ещё и пшеки в родословии имеются). >
Алексан не читайте бред .Беларусы литвины тогда были.Большую часть ВКЛ составляли как раз эти беларусы-литвины и украинцы -русины.Гос языком была руська мова(проста мова)общий на то время язык литвинов-беларусов и русинов-украинцев.Литвины понятие обширное.Литвинами звались и беларусы и литовцы и граждане ВКЛ.
14:27 30.05.2015
7 августа московиты разгромили войска Януша Радзивила под Вильно, а 8 августа 1655г., князь Яков Черкасский и казачий атаман Иван Золотаренко взяли штурмом древнюю столицу ВКЛ. Резня жителей продолжалась 3 дня, а сам город горел 17 дней. Первыми на улицы ворвались казаки. Маленький гарнизон, который ещё продолжал защищаться в замке, только приводил в ярость упившихся кровью захватчиков. Сразу же, прямо на уличной брусчатке, стали происходить массовые убийства, изнасилования женщин, а на рынке дошло до настоящей резни жителей города. Надеясь найти спасение, толпы виленчуков бросились к реке, но там множество людей было или зарублено, или утонули. Как позже вспоминал виленский епископ Тышкевич, «не было милости ни возрасту, ни полу; все места были заполненны кровью убитых и трупами, в особенности Бернардинский монастырь, куда, ища схоронения, люди сбежались в особенно большом количестве». О том же писал и королевский писец Самуэль Венславский, отмечая, как лютые захватчики «вооружённых и безоружных, мужчин и женщин убивали без различия». Одна из немецких газет того времени сообщала, что «женщин захватчики отсылают в Москву, а старых женщин и детей бросают в огонь». Особенно привлекали казаков и царских ратников католические костёлы, а точнее - их содержимое, украшения, оклады, колокола. Они обдирали алтари, вырывая из них всё ценное, разрушали надгробия... В костёле Святого Михала в Вильне забрали или уничтожили всё, что только было возможно, а захоронение знаменитого канцлера Льва Сапеги и его семьи – ограбили и разрушили. Кости выбрасывали из гробов, а в монастырях безжалостно убивали монахов.
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Свидомые исторические потуги навели на мысль. У Белоруссии и Украины практически одинаковые исторические судьбы, начиная с XIII века и до XVIII. Но почему-то нынешняя Беларусь ведёт себя совершенно иначе, чем укры. Значит дело не в истории, а в нынешнем политическом руководстве, а ещё точнее, в его продажности и преступности. Попробуйте опровергнуть.
>>>
>> >> Плохо знаете историю. Почитайте что-нибудь кроме "Свидомых исторические потуг". Для начала можно даже Википедию. Предки белорусов (именно предки, никаких белорусов-лицвинов тогда не было) являлись основной частью населения Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского (именно так, официально). А Украина была непосредственной частью Польши. Именно тогда происходило разделение на москалей, хoхлов и бульбaшей (меня эти именования не оскорбляют, я метис и полукровка, ещё и пшеки в родословии имеются).
>>
> > Алексан не читайте бред .Беларусы литвины тогда были.Большую часть ВКЛ составляли как раз эти беларусы-литвины и украинцы -русины.Гос языком была руська мова(проста мова)общий на то время язык литвинов-беларусов и русинов-украинцев.Литвины понятие обширное.Литвинами звались и беларусы и литовцы и граждане ВКЛ. >
Да-да... пардон, я забыл, что право на бред застолбило мутацкое недогосударство. Ещё раз извините...
15:37 30.05.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> и граждане ВКЛ. >
Ох, Свид, обнять тебя да заплакать.
В ВКЛ граждан не было, граждане спустя 200 лет появились. А в ВКЛ были подданные.
18:56 30.05.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Нам не общаться надо, а воссоединяться в одну державу.
ОК,не вопрос!Давайте присоединяйте Россию к Беларуси!Столицей,как ты понимаешь,будет Минск!
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Свидомые исторические потуги навели на мысль. У Белоруссии и Украины практически одинаковые исторические судьбы, начиная с XIII века и до XVIII. Но почему-то нынешняя Беларусь ведёт себя совершенно иначе, чем укры. Значит дело не в истории, а в нынешнем политическом руководстве, а ещё точнее, в его продажности и преступности. Попробуйте опровергнуть. >>>>
>>> >>> Плохо знаете историю. Почитайте что-нибудь кроме "Свидомых исторические потуг". Для начала можно даже Википедию. Предки белорусов (именно предки, никаких белорусов-лицвинов тогда не было) являлись основной частью населения Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского (именно так, официально). А Украина была непосредственной частью Польши. Именно тогда происходило разделение на москалей, хoхлов и бульбaшей (меня эти именования не оскорбляют, я метис и полукровка, ещё и пшеки в родословии имеются).
>>>
>> >> Алексан не читайте бред .Беларусы литвины тогда были.Большую часть ВКЛ составляли как раз эти беларусы-литвины и украинцы -русины.Гос языком была руська мова(проста мова)общий на то время язык литвинов-беларусов и русинов-украинцев.Литвины понятие обширное.Литвинами звались и беларусы и литовцы и граждане ВКЛ.
>>
> > Да-да... пардон, я забыл, что право на бред застолбило мутацкое недогосударство. Ещё раз извините... >
Согласен.Нынешняя Россия это действительно мутатское государство.Одни только пионерские галстуки с триколором чего стоят.А обсудить не желаете эту мутату?
19:00 30.05.2015
zik111187 (111187) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам не общаться надо, а воссоединяться в одну державу.
>ОК,не вопрос!Давайте присоединяйте Россию к Беларуси!Столицей,как ты понимаешь,будет Минск! >
Кстати да.А Смоленск обязательно нужно вернуть беларусам.Это справедливо.
>>> Это конечно так. >>> Беларусь не богатая страна. >>> Там правит диктатор )))
>>> Но если сейчас ее сравнить с Украиной, то живут они куда лучше.
>>> Более того они ни под кого не прогибаются, ни являются ни чей колонией и долгов у них в разы меньше, я бы даже сказал в десятки раз.
>>>
>>Да опять ты в сторону поволок! Я о том, что если москали - враги украинского народа, то они точно также должны быть и враги белорусского. Однако мы видим совсем другую политическую картину, за исключением Морена. >>
>>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это конечно так. >>>> Беларусь не богатая страна. >>>> Там правит диктатор ))) >>>> Но если сейчас ее сравнить с Украиной, то живут они куда лучше. >>>> Более того они ни под кого не прогибаются, ни являются ни чей колонией и долгов у них в разы меньше, я бы даже сказал в десятки раз.
>>>>
>>> Да опять ты в сторону поволок! Я о том, что если москали - враги украинского народа, то они точно также должны быть и враги белорусского. Однако мы видим совсем другую политическую картину, за исключением Морена.
>>>
>>Конфликт с Белоруссией у вас еще впереди. >>
>Вас в то время уже не будет. >
Вас уже нет.
20:31 30.05.2015
лисапет (лисапет) писал(а) в ответ на :
> В отличии от Украины, Белоруссия полностью зависит от России.
Украина не является субъектом международных отношений, а Белоруссия является.лисапет (лисапет) писал(а) в ответ на :
> Задушить России экономику Белоруссии можно за неделю. А вот украинскую – уже болт с левой резьбой.
Как раз наоборот, белорусы выращивают своё , с голоду не помрут, а у вас сахарные заводы работают на тростнике, свою свёклу не выгодно выращивать, что есть у Украины кроме картошки? Фрукта привозная, мясо привозное, промышленность убита. лисапет (лисапет) писал(а) в ответ на :
> Ну продовольствием себя полностью обеспечиваем и на экспорт ещё 30 млн.т. зерновых выдаём. Свет горит, заводы работают, особенно оборонные….
а ты мастер рассказывать анекдоты, полностью они себя обеспечивают польской свининой и бразильской говядиной лисапет (лисапет) писал(а) в ответ на :
> Кстати. Украина 2-я страна в мире по экспорту зерновых и первая страна в мире по экспорту подсолнечного масла. Там вообще у нас более 50% мирового рынка.
Кстати Белоруссия ещё до крымской истории поставляла свою продукцию 127 странам, в том числе Венесуэлее, а вы наоборот с Латинской Америке всё тащите, ну зерновые, ну масло, ну картоха и всё, да, ещё арбузы херсонские - стратегически важный товар. Так вот, дружище, на Украине урожайность менее 20 ц с га, примерно 14-16, а в Ирландии 60-80, где ты предпочтёшь хлеб выращивать? Пока Крым принадлежал Украине, самая хорошая пшеница росла у нас на полуострове, высококачественные твёрдые сорта пшеницы, но вы у нас практически убили выращивание хлеба, так что не надо мне за зерновые заливать.
20:43 30.05.2015
Алексей К. (Aliaksei) писал(а) в ответ на :
> Без войны, без потрясений, без изменений, без перспектив ... Воистину, хутор на болоте. >
Ну почему без перспектив? У вас по Минску бегают троллейбусы украинского производства? А у нас по Симферополю бегают белорусские машины. У вас бегают украинские трактора? А у нас бегают белорусские. Просто вам не приходилось переживать дефолт, как России и мягче прошли 90-е бандитские. Свобода того же бизнеса, о чём вы говорили, может породить и проблемы, к примеру к оттоку капитала итак небольшого. В России тоже жестче чем на Украине, там посвободней со многим, но и порядка меньше. Посмотрите как Украину тиранят олигархи своими политическими играми, то же самое могло возникнуть и у вас, а Лукашенко худо бедно промышленность сохранил. Я его ни в коем случае не идеализирую, но в своё время он сделал ряд правильных шагов.
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и граждане ВКЛ. >>>
>> >> Ох, Свид, обнять тебя да заплакать. >>
>> В ВКЛ граждан не было, граждане спустя 200 лет появились.
>> А в ВКЛ были подданные. >>
>Нет.Не было подданных.Читай статуты ВКЛ.Это первая Конституция. >
Свид, очнись! ВКЛ было самой настоящей монархией. Конституционной, если хочешь. А гражданские институты появились после Французской революции впервые. Во Франции.
21:12 30.05.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Разница в том что Московия в былые времена уничтожила половину населения Беларуси.Многие были переселены в Московию и ассимилированы. >
Ага, меня уже как-то один грузин попытался покормить этим бредомСвідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А то что многие беларусы и украинцы были ассимилированы и забыли язык предков это результат ассимиляции.
Это естественный процесс, к примеру без всякой Москалии за 23 года на Западной Украине стали использовать больше русских слов. На литературном украинском никто не говорит, его вывели, а так есть разные формы суржика, трудность понимания галичанского варианта украинского не в словах а в произношении. А почему больше русских слов, так это и терминология, к примеру пытались придумать военно-морскую терминологию на украинском да плюнули на это занятие, радио с песнями, есть исполнители, поющие на украинском, есть украинские исполнители, поющие на обоих языках, есть те кто поёт только на русском, но русского исполнителя поющего на украинском нет. Кто исполняет песни чисто на украинском, Тик, исполняла ВВ, да Вакарчук, остальные поют и русские песни - это выгодно материально. Издательство книг на каком языке выгоднее? Это в СССР велась политика сохранения украинской словестности, а независимые власти на это болт забили, ну кроме каких-то там потуг переврать язык новыми словами, лишь бы на москальские не походили, а так у вас дапже президенты говорят безграмотно на украинском и премьеры. Про Азарова я вообще молчу, но та же Тимошенко украинский учила, тот же Янукович учил, да так и не выучил, тоот же Кучма, Ющенко и тот говорил с акцентом, единственный к кому претензий нет - это Кравчук и украиноязычные политики из зубров - это Борис Олейник да Александр Мороз. для примерно двух третей украинского парламента украинский не родной. И я не уверен, что ты сам мовой владеешь. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> К примеру Смоленск это беларуский город
К примеру Смоленск не белорусский город а русский сперва, а потом литвинский и в битве при Грюнвальде смоленские три хоругви стояли отдельно, особняком и польские исследователи их выделяют от остального литовского войска. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Нужно не забывать что Московию уму разуму учили беларуские и украинские учителя.
Это тоже чушь несусветная, какие учителя? Белорусы и украинцы - это сельское население. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Почти 13 лет, с 1654 по 1667г., Великое Княжество Литовское (ВКЛ) вело одну из самых страшных войн в своей истории, которую развязал Московский царь Алексей Михайлович Романов (кстати, прозванный почему-то «тишайшим»). В Российской историографии эта война до сих пор зачастую кощунственно фигурирует как «война за освобождение белорусского и украинского народов от польского ига»
Войну вела Речь Посполитая, независимой Литвы не было и всем заправляли поляки, называется война 13-летней Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Повод, чтобы развязать войну с Речью Посполитой
Повод не так важен. важны причины, а в числе причин будет лежать и память о пребывании поляков в Кремле, кстати у его стен засветились и украинцы, что у Москвы забыл Сагайдачный?, но это в составе польской армии, вообще Сагайдачный прославился как пират, именно так называется то что он совершал. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Невыполнение этих наглых требований означало войну. > Когда в апреле месяце весть об ультиматуме достигла Крымского хана Ислам Гирея, он немедленно предложил Речи Посполитой военный союз. Хан, прежде всего, надеялся решить свои проблемы – вернуть ранее утраченные Астраханское и Казанское Ханства.
Даже в такой малости свидомые ухитряются бред нести, ну скажи при чём тут Крым и Казань? Крым первым вышел из Золотой Орды, так что у нашего сепаратизма имеются исторические традиции Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> в Варшаву прибыл его посол Мустафа Ага. У короля появилась реальная возможность наказать русского царя за наглость. «Тишайший» к тому времени и сам уже понял, в какое опасное положение он попал из-за своего необдуманного ультиматума.
А что реально татары могли сделать кроме как пограбить? Сами по себе они не представляли большой военной ценности, а поляки бы на Астрахань не попёрли, татары силу представляли только в совокупности с кем-то как к примеру с казаками Хмельницкого будучи его ушами и глазами. Что кстати и объясняет успехи гетмана. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Вскоре Хмельницкий пожалеет о своём необдуманном поступке и начнёт за спиной у царя тайные переговоры со шведами
Очередная порция ненаучной фантастики. Не сказать чтобы Хмельницкий так жаждал вступить в состав России. у него просто выхода не было. Свид, ты не знаешь собственной истории, а народ, который не знает своего прошлого есть навоз. на котором прорастают другие народы. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> В то время, когда в некоторых странах пылали костры инквизиции, на городских и местечковых площадях ВКЛ мирно уживались православные и униатские церкви, католические костёлы, еврейские синагоги и мусульманские мечети.
То же самое в России и мечети и православные храмы, так что не надо ля-ля, а униатство и вовсе наступление на православие. Короче, Свидомый, ты бы хотя бы Ореста Субтельного что ли сперва освоил, чувак специально старался для украинской диаспоры.
21:29 30.05.2015
zik111187 (111187) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам не общаться надо, а воссоединяться в одну державу.
>ОК,не вопрос!Давайте присоединяйте Россию к Беларуси!Столицей,как ты понимаешь,будет Минск! >
а ты мастер рассказывать анекдоты, полностью они себя обеспечивают польской свининой и бразильской говядиной
