>> Доброго вечера. >> >> Есть некое мнение в определенных кругах, что Россия проиграла таки в своей истории несколько войн. >> >> >> 1) Ливонская война (1558-1583) >> 2) Русско-шведская война (1610-1617) >> 3) Крымская война (1853-1856) >> 4) Русско-японская война (1904-1905) >> 5) Первая мировая (1914-1918) >> 6) Русско-Украинская ( 2014-? ) >> >> И все вроде против нас. >> 1) Санкции >> 2) Мистрали >> 3) Трибунал по боенгу >> 4) Курсы валют >> 5) Падение нефти >> 6) Закрытие активов и имущества РФ >> >> Но что-то так и не пахнет совершенно победой в этой войне. >> Как ее вы себе представляете? >> И когда наконец будут звучать победные фанфары? >> >> -------------
>> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор max0905 (максимSh) из группы Свобода мнений)
>> 4) Курсы валют >> 5) Падение нефти >> 6) Закрытие активов и имущества РФ quoted2
> > 1. Санкции делают России только лучше. > 2. Мистрали ей на хрен не нужны. > 3.Трибунал - это происки агентов Госдепа.
> 4. А вы госдолг США видели?! > 5. Чем дешевле нефть, тем выгоднее осваивать Марс. > 6. Так Россия все счета американских фашистов у себя перекроет. Разве нет? quoted1
t.glushnev 29538 (29538) писал(а) в ответ на сообщение:
> россии как и её братьям,а равно все постсоветские страны война не нужна,и все войны были инициативны из вне,вспомните выражение Александра Невского"Идите и скажите всем в чужих краях,что Русь жива.Пусть без страха жалуют к нам в гости.Но кто к нам с мечём придёт-тот от меча и погибнет. На том стояла и стоять будет Русская земля. quoted1
t.glushnev 29538 (29538) писал(а) в ответ на сообщение:
> россии как и её братьям,а равно все постсоветские страны война не нужна,и все войны были инициативны из вне,вспомните выражение Александра Невского"Идите и скажите всем в чужих краях,что Русь жива.Пусть без страха жалуют к нам в гости.Но кто к нам с мечём придёт-тот от меча и погибнет. На том стояла и стоять будет Русская земля. quoted1
Какое то странное представление о средневековых войнах. Из кино наверно. Так они все кто воевал в то время друг против друга примерно одно и то же говорили. Горожане какого нибудь Путинславлся тоже Невскому говорили чтобы он убирался отсель со своим оккупантским войском, дескать "иди и скажи, Саша, всем в своих краях,что Русь жива. Пусть без страха жалуют к нам в гости.Но кто к нам с мечём придёт-тот от меча и погибнет. На том стояла и стоять будет Русская земля, пошёл вон оккупант". И Новгородцы и Псковчане так Ивану Грозному говорили. Кто власть успел захватить тот и речи толкает от имени Земли Русской, не было и нет никакой говорящей Русской земли, земля не разговаривает, никакой единой национальной самоидентификации у Новгородцев с Владимирцами и быть не могло, тогда ведь ещё не было единой госпропаганды. Бывало правда, что народ более-менее объединялся против угрозы, но не более 5-10%, остальным было совершенно пох кто у власти, даже немцам были бы рады, если бы те садистами не оказались и уважали человеческую жизнь и гуманитарные права.
Если бы Россия 50 лет назад выиграла у кого нибудь войну, то, понятное дело, посадила бы там правительство рабочих и крестьян у власти и этим бы расширило свое влияние в мире. А сейчас, за что воевать России? При любой военной победе России расстановка сил в мире не изменится никак. Как все любили и слушались Америку, так и будут. Потому что её привлекательная голливудская улыбка и "soft power" - самое мощное и сокрушительное оружие современности. Россия уже проиграла все войны за влияние на 100 лет вперёд. Главное и принципиальное отличие нынешней Москвы от той, какую знало человечество 30-40 лет назад – отсутствие привлекательной альтернативной идеологии. С точки зрения экономики капиталистическая Россия мало чем отличается от стран Европы. Разве что коррупция позапущеннее, да социальное неравенство позлее.
Военный конфликт с Западом возможен, если Запад решится сменить режим в России, а русских ванек опять облапошат на местном уровне и заставят защищать местных еврейских олигархов и их чекистскую крышу от американских, швейцарских и прочих "фашистов", напоют старые сказки про расчленение святой Руси и пр. хрень несусветную. Впрочем, война будет быстрая и для народа безболезненная. Русский мат и стремительные вдв-шники с бешенными от патриотизма глазами не выстоят и трёх недель против современных технологий и высокоточной военной логистики. На применение ЯО слава богу никто не решится - не та ставка. Если потом разбросанные по стране вояки выйдут из под контроля то начнется самое страшное - примерно то, что творится в Ираке. Если же губернаторы на местах прочухают ветер перемен как в 91-м, то всё обойдется спокойно и через полгода - год после оккупации нас ждут новые выборы. На них опять победят популисты, чекисты или коммунисты, но ЯО у России уже не будет, а значит новым властям придется идти в фарватере западного мира, что не может не радовать.
РусскийКвас (fromru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бывало правда, что народ более-менее объединялся против угрозы, но не более 5-10%, остальным было совершенно пох кто у власти, даже немцам были бы рады, если бы те садистами не оказались и уважали человеческую жизнь и гуманитарные права. quoted1
РусскийКвас (fromru) писал(а) в ответ на сообщение:
> но ЯО у России уже не будет, а значит новым властям придется идти в фарватере западного мира, что не может не радовать. quoted1
А что , англосаксы гуманнее немцев?... Мы видим их гуманность везде, где они впихивают свои идеалы. Да, в России как и на Украине не способны создать динамичное, современное государство в интересах большинства, но ведь англосаксы на троне это еще хуже!
> А что , англосаксы гуманнее немцев?... Мы видим их гуманность везде, где они впихивают свои идеалы. Да, в России как и на Украине не способны создать динамичное, современное государство в интересах большинства, но ведь англосаксы на троне это еще хуже! quoted1
Немцы во 2-й мировой войне совершили чудовищные преступления. Американцы в своих операциях не уничтожали целенаправленно мирных жителей, цифры пострадавших мирных совершенно несопоставимы и не свидетельствуют о негуманности. Это вас кто то напугал излишне.
Американцев на троне я, признаться, никогда не видел. "Штатовская" цивилизация тем и отличается, что задает совершенно иную парадигму мышления: нет никаких тронов, есть только народы, которые как решат - так и будет. Американцы навязывают только свободные выборы. Это самое гуманное, что можно только себе представить.
Проблемы возникают как правило после свободных выборов, потому что дикие народы не готовы к самоуправлению. И в Ираке и в Ливии местные авторитеты сразу начинают дележку активов, влияния, но в этой жопе вины американцев нет. Сербия счастлива. Что бы ни говорила наша пропаганда, от пресловутых бомбежек ,которые даже в самих США осуждают, погибли 53 мирных жителя.
Почему американцы этим занимаются - история длинная и связана со стратегией коллективной безопасности, чтобы короче больше никому никогда не было выгодно вести захватнические войны. Демилитаризация сознания (типа как в Японии) и унификация основных стандартов жизни. В результате все в мире стремятся жить одинаково, покупать одно и то же, смотреть одни и те же фильмы, разделять одни и те же (почти) ценности и в силу этого возникает понимание, что нет никакой разницы между австрийцем и швейцарцем и это прекрасно. В таком мире нечего делить, а наоборот выгодно увеличивать рынки.
>> Доброго вечера. >> >> Есть некое мнение в определенных кругах, что Россия проиграла таки в своей истории несколько войн. >> >> >> 1) Ливонская война (1558-1583) >> 2) Русско-шведская война (1610-1617) >> 3) Крымская война (1853-1856) >> 4) Русско-японская война (1904-1905) >> 5) Первая мировая (1914-1918) >> 6) Русско-Украинская ( 2014-? ) >> >> И все вроде против нас. >> 1) Санкции >> 2) Мистрали >> 3) Трибунал по боенгу >> 4) Курсы валют >> 5) Падение нефти >> 6) Закрытие активов и имущества РФ >> >> Но что-то так и не пахнет совершенно победой в этой войне.
>> Как ее вы себе представляете? >> И когда наконец будут звучать победные фанфары?
>В проигранных войнах проигравший подписывает капитуляцию. > Немцы подписывали капитуляцию, французы, японцы... > А в истории России таких случаев нет. Так что список Ваш от лукавого. quoted1
хренассе! А подписание Бресткого мира с выплатой репараций, что это, если не позорная капитуляция? Кстати, развал Союза - это тоже очередная победа России?