В Нидерландах началась презентация доклада по крушению Boeing на Украине live
00:12 14.10.2015
13.10.2015 | 15:51 Ракета из ЗРК «Бук» в малазийский «Боинг» была выпущена из района площадью 320 кв. км на востоке Украины. Для установления точного места необходимо расследование.
Совбез Нидерландов расследовал траекторию места запуска ракеты в "Боинг" Как передает собственный корреспондент УНИАН, об этом заявил на военно-воздушной базе Нидерландов председатель Совета безопасности Чиббе Яустра.
"Относительно места запуска ракеты. Мы расследовали траекторию. На наш запрос была проведена имитация. Расчеты показывают, что ракета была выпущена с территории площадью 320 кв. км на востоке Украины. Мы сообщили об этих данных международным следователям", - сказал он.
Кроме того, эти данные были переданы Украине и России, которые провели свои собственные тесты. "Будет необходимо дополнительное расследование, чтобы определить позицию запуска", - констатировал Яустра.
При этом он добавил, что такое расследование не входит в мандат Совета безопасности Нидерландов. Подробности читайте на УНИАН:http://www.unian.net/world/1151536 -d...derlandov.html
ВОПРОС: А ЧТО ОНИ РАССЛЕДОВАЛИ-ТО ПОЧТИ 2 ГОДА?
00:28 14.10.2015
УНИАН переобулся на ходу.
Boeing 777 был сбит "Буком" - официальное заключение следствия
13.10.2015 | 14:38
115200
Следствие, проведенное Советом безопасности Нидерландов, пришло к выводам, что рейс МН17 был сбит в воздухе над восточной Украиной ракетой "Бук".
REUTERS Как передает собственный корреспондент УНИАН, об этом во вторник на военно-воздушной базе Нидерландов сообщил председатель Совета безопасностиНидерландов Чиббе Яустра. Подробности читайте на УНИАН:http://www.unian.net/society/11513 77...ledstviya.html
02:04 14.10.2015
dRi (dRi) писал(а) в ответ на :
> Вот любопытно, если у россии "старых ракет" уже нет,то откуда ее взяли для проведения эксперимента?
Сделать по чертежам нельзя? Специально для эксперимента?
02:10 14.10.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Они и раньше высоту полета истребителей меняли там.
Да ладно... Высота полета в 10 000 м прописана на сайте укроборонсервиса
Подленькие твари, да?
02:35 14.10.2015
76 членов семей пассажиров «Боинг-777» могут подать в суд на Украину
Об этом сообщил адвокат, который представляет интересы пострадавших [видео]
Сразу после презентации доклада голландской комиссии родственники погибших на борту MH-17 пассажиров обступили своих адвокатов. Они пытались выяснить, насколько реально подать иски украинским властям.
Об этом агентству РБК рассказал адвокат нидерландского адвокатского бюро ATS Виру Мейва, который представляет интересы 76 членов семей пассажиров.
- В докладе содержится вывод о том, что территория этой части Украины должна была быть закрыта для полетов. Я сказал своим клиентам, что мне нужно детально изучить доклад: если найдутся достаточные основания, иски к Украине могут быть поданы, - пояснил адвокат. Он уточнил, что его клиенты "удовлетворены результатами доклада", а он изучит все материалы голландской комиссии, и после этого подаст иски Украине, если это будет возможно.
Виру Мейва также сообщил, что его клиентов больше всего волновало, почувствовали ли их близкие что-нибудь в момент попадания ракеты в самолет, и кто ее выпустил. Я ответил им, что они при попадании в самолет осколков ракеты "Бук" не страдали, и погибли мгновенно. - Кто это сделал, думаю выяснится позже, - заявил адвокат.
Напомним, руководитель расследования Тьиббе Яустра, что озвучивала доклад, заметила, что для установления места старта ракеты необходимо дальнейшее расследование.
В это время в Москве производитель «Буков» концерн "Алмаз-Антей" представил натурный эксперимент, проведенный 7 октября, в котором подтвердил, что самолет сбили с территории, которая контролировалась официальным Киевом. Очевидно, что там и предстоит проводить дальнейшие следственные действия.
ЕСТЬ МНЕНИЕ Главный редактор журнала «Национальная оборона», директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь КОРОТЧЕНКО:
- Вот мы видим, как позиция голландского комитета меняется. Уже и ракета стала старой - 9М38, и территория, откуда она стартовала определена не конкретными селами, а квадратными километрами.
Очевидно, материалы "Алмаз-Антей" были настолько убедительны, что от них просто так не отмахнешься. Впервые в истории путем математической модели было дано объяснение: откуда был произведен выстрел ракетой 9М38 (с территории, которая находится под контролем Вооруженных сил Украины), опытным путем было исключено использование российской ракеты, так как поражающие элементы боевой части у нее оставляют характерные повреждения форме бабочки. Таких на "Боинге-777" не обнаружили. А если ракета старая, то и "Бук" соответственно украинский.
Голландцы поняли, что если результаты моделирования "Алмаз-Антей" сегодня проигнорировать, то завтра можно и репутацию потерять. Но не об этом сейчас надо говорить. Важно, чтобы эта комиссия наконец нашла контакт со специалистами "Алмаз- Антей", и потребовала от Киева предоставить изъятые СБУ переговоры днепропетровского диспетчерского пункта. Эти пленки должны быть более подробны, чем переговоры, что зафиксировали "черные ящики" самолета. На них должны быть слышны команды, которые поступали диспетчерам из вышестоящих центров, СБУ, разговоры диспетчеров, которые обсуждали трагедию между собой.
Комиссии надо начинать проводить работу на Украине, чтобы выяснить, кто командовал средствами противовоздушной обороны в тот день на Донбассе, какие приказы получали ракетчики. Только так можно будет найти свидетелей боевого применения "Буков", и тех, кто из них стрелял. Найти, если они конечно еще остались....
03:37 14.10.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> презентация доклада по крушению Boeing
Совет безопасности Нидерландов обнародовал доклад о результатах расследования обстоятельств гибели малайзийского самолета в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Этот документ прояснил, как именно произошла трагедия, унесшая жизни 298 человек, но не дал ответа на вопрос, кто несет за нее ответственность.
Голландцы подчеркнули, что для определения точного места пуска ракеты, сбившей малайзийский самолёт, потребуется дополнительное расследование.
Заместитель руководителя пресс-службы госдепартамента Марк Тонер на регулярном брифинге попытался объяснить, почему доклад Совета по безопасности Нидерландов по катастрофе Boeing на востоке Украины подтверждает позицию США, но не смог привести весомой аргументации.
Украинские СМИ тоже подхватили новость...
но после заявления об экспертизе российской компании "Алмаз-Антей", о том, что запуск ракеты был произведен с территории "свободной" Украины (а сделан вывод был на основании какой-никакой, но экспертизы) , украинцы обоср@лись и стали сваливать вину на "сепаратистов", занимаясь откровенным враньем и ссылаясь на ЯКОБЫ... ИМЕННО ТАКИЕ утверждения об этом в докладе....
Данный обcер подхватили некоторые свидомые на нашем форуме, чтобы сделать из него выcер...
03:48 14.10.2015
Ну, высер-то они сделали, свидомый пипл схавает, только специалистам этого мало. Вообще, сегодня интересный день. У голландцев сыграло очко залепить обвинение России, даже США не смогли заставить. Отделались общими фразами, туманом и недосказанностями, а потом заявили, что расследовать больше не будут. Типа идите все в пень, сами разбирайтесь. Неохота становиться фейкометами в угоду дяде. Ну, а упоротые свиды прутся от коментов таких же упоротых экспердов. Бедолаги, как они будут опровергать выводы Алмаз-Антея?
>> Кстати почему никто не пишет об иронии докладчика сказавшего Алмаз-Антей опроверг версию следственной группы, за несколько часов до появления самого доклада. В инете уже появился анекдот в тему. После эксперимента Алмаз-Антея. Свою версию крушения боинга готовит Челябинский тракторный завод.
>почему не пишут? вот .... >
> Тьиббе Юстра, председатель Совета безопасности Нидерландов, с сарксазмом прокомментировала заявление российских оружейников Алмаз-Антей, которые якобы нашли доказательства невиновности России, пишет Guardian. “Это всегда так особенно, когда люди заранее не согласны с отчетом, который еще не опубликован“, - сказал чиновник. > >
Алмаз лишь показал что санкции на него наложены не правомерно, вот и все....
08:23 14.10.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> .....При этом он добавил, что такое расследование не входит в мандат Совета безопасности Нидерландов...... > ВОПРОС: А ЧТО ОНИ РАССЛЕДОВАЛИ-ТО ПОЧТИ 2 ГОДА?
И дополнительный вопрос: причем тут вообще СБ Нидерландов? Расследовать должна была международная комиссия ИКАО.
> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ой, Боинг получил ракету в левый борт с расстояния до 320 км, а это север под контролем ВСУ
>> >>
> > Какой БУК? Вы Ленином, Путиным и богом Православным клялись что боинг збил украинский истребитель? Забыли?
Нет забыли, это многоходовачка такая... Следствие идёт
13:01 14.10.2015
13:03 14.10.2015
Росавиация заподозрила Нидерланды в подлоге поражающих частей В ведомстве обнаружили, что осколки ракеты, представленные в докладе голландских экспертов, не идентичны тем, что были найдены на месте катастрофы.
В Росавиации указывают на расхождение типа поражающих элементов, найденных на месте крушения малазийского «боинга» и частей ракеты, представленных в голландском отчете. Как заявил замглавы ведомства Олег Сторчевой, моментов несовпадения сразу несколько: от химического анализа веществ, составляющих боевую часть ракеты, до формы отверстий, оставленных осколками на фюзеляже.
— Форма и химический состав реальных поражающих элементов типа «бабочка» после подрыва боевой части ракеты типа ЗРК «Бук», и это подтверждено проведенными экспериментами, не имеют ничего общего с тем, что представлено в окончательном отчете, — подчеркнул он.
Напомним, 13 октября российские эксперты из холдинга «Алмаз-Антей» обнародовали свои итоги независимого расследования авиакатастрофы малайзийского «боинга». Результаты российского моделирования катастрофы подтверждают, что самолет был сбит с подконтрольной украинским силовикам территории — со стороны населенного пункта Зарощенское. В лайнер была выпущена зенитная управляемая ракета 9М38 комплекса «Бук».
13:04 14.10.2015
Украинцам не отболтаться от этого преступления.
"Российская Федерация воспользуется предоставленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции о международной гражданской авиации правом инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в Москве.
При этом, по его словам, Россия по-прежнему приглашает к обсуждению своих исследований и экспериментов, расчетов и данных другие государства, "которым небезразлично установление истинной причины трагедии, произошедшей 17 июля прошлого года".
Кроме того, Сторчевой рассказал, что голландская комиссия не использовала расчеты российской стороны для определения места запуска ракеты "Бук", предположительно поразившей МН-17. "К сожалению, комиссия не опровергла наши расчеты и не использовала их в работе, вот откуда взялся район населенного пункта Снежный, и нам непонятно, почему он был вставлен в отчет и приобщен как правильный расчет Российской Федерации", - заявил он.
Ранее в среду Сторчевой заявил о категорическом несогласии с выводами доклада Совета по безопасности Нидерландов о катастрофе малазийского "Боинга". "Со всей ответственностью могу заявить, что комиссия Российской Федерации категорически не согласна с выводами, сделанными в окончательном отчете. Они в корне неверны", - сказал он, добавив, что "уровень нелогичности в отчете просто зашкаливает".
"Складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась подводом доказательств под заранее выбранную версию", - отметил замглавы Росавиации.
14:28 14.10.2015
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Росавиация заподозрила Нидерланды в подлоге поражающих частей > В ведомстве обнаружили, что осколки ракеты, представленные в докладе голландских экспертов, не идентичны тем, что были найдены на месте катастрофы.
Ну кто бы сомневался.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> "Российская Федерация воспользуется предоставленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции о международной гражданской авиации правом инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в Москве.
Ну и конечно же расследование это должна курировать Москва.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Кроме того, Сторчевой рассказал, что голландская комиссия не использовала расчеты российской стороны для определения места запуска ракеты "Бук", предположительно поразившей МН-17. "К сожалению, комиссия не опровергла наши расчеты и не использовала их в работе, вот откуда взялся район населенного пункта Снежный, и нам непонятно, почему он был вставлен в отчет и приобщен как правильный расчет Российской Федерации", - заявил он.
Комисия использовала факты и свидетельства, и на этом построила свой отчёт. А ваш отчёт Кремль может читать своим 85% на ночь с телевизора, да бы не травмировать не окрепшую психику своих сограждан.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> "Складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась подводом доказательств под заранее выбранную версию", - отметил замглавы Росавиации.
В мире не знают, что есть только одна правдивая версия, версия Кремля.
14:32 14.10.2015
Результат расследования показал что опять ничего не показал. РФ обвинить невозможно. Украину - нельзя. А есть куча народа которым пофиг на политические игры, а надо получить компенсацию. Виновного никогда не определят, а юристам надо получать зарплату. На поверхности есть ответственный за безопасность, который в подобных случаях всегда крайний. Закончится также как со сбитым ТУ, выплата компенсации без признания вины. Голандская сторона нарисовала квадрат откуда могла прилететь ракета и все, ясно давая понять что большего от расследования вы не получите. Дальше разбирайтесь сами. Мы умываем руки.
