> Да... очередной дилетант и словоблуд... Учился то случаем не в иезуитском колледже???
че то я не понял ваш пост, вы согласились что ваша позиция алогична и то что вы "очередной дилетант и словоблуд" или вы меня так назвали? я учился на юр.факе, а вы где?
18:28 26.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Итак я думаю что нация это: исторически сложившаяся, этнически однородная общность людей , обьединенная общим языком (письменностью), литературой, культурой, поддерживающей общие духовные и моральные ценности, единой религией (верой) имеющей общие геополитические цели, имеющая свои территории для проживания (существования) Первичное условие существование нации это исторически сложившаяся и этнически однородная общность но без единой культуры общих ценностей нация распадется.
ну я же правильно подметил, что ваша позиция сводится к "я так думаю и все тут" переубедить человека, чьи доводы сводятся к данному утверждению и не способного обосновать собственное мнение логическими заключениями и примерами из действительности (истории) невозможно. я пишу для того, что бы форумчане читающие подобные темы воспринимали вашу точку зрения как ложную, и напротив придерживались верной точки зрения, то есть моей
18:33 26.01.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> я пишу для того, что бы форумчане читающие подобные темы воспринимали вашу точку зрения как ложную, и напротив придерживались верной точки зрения, то есть мое
Делайте оговорку , что вы считаете что ваша точка зрения правильная, а кроме вас это кто-то может подтвердить? Именно поэтому я и пишу что это моя точка зрения и пишу что не претендую на истину в последней инстанции. А ложная она или нет не вам сударь судить.
Кстати вы учились на юр.факе а я его окончил почуствуйте разницу между проходить и иметь
18:35 26.01.2016
По поводу обоснований читайте темы по ссылкам все расписано... Каждый раз лично для вас обосновывать прописные истины просто не стоит, ну не в коня корм...
18:38 26.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Кстати вы учились на юр.факе а я его окончил почуствуйте разницу между проходить и иметь
вы спросили меня ли я в колледже, я ответил, вы не спрашивали какой (какие) у меня дипломы но слив зачетный
18:43 26.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> По поводу обоснований читайте темы по ссылкам все расписано... Каждый раз лично для вас обосновывать прописные истины просто не стоит, ну не в коня корм...
так вы вроде не только ради меня пришли на форум вы здесь вообще зачем? делится своим мнение с людьми которые читают посты на этом форуме вот я и предлагаю вам возможность четко и кратко, с доказательствами (без ссылок на не читаемые простыни) обосновать свою позицию в уважительной и содержательной дискуссии, для заражения так сказать большего круга людей своими идеями вы же отмахиваетесь постами типо "а я так думаю" или "а вот я дипломированный юрист"
18:45 26.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому я и пишу что это моя точка зрения и пишу что не претендую на истину в последней инстанции. А ложная она или нет не вам сударь судить.
а кому? думаю я имею права наравне со всеми форумчанами оценить те или иные мысли и идеи высказываемые на форуме
18:56 26.01.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> вы же отмахиваетесь постами типо "а я так думаю" или "а вот я дипломированный юрист
Ну вот сударь благодаря вашей манере вести дискуссию я не хочу именно с вами вести полемику так вам понятней. Уважительное общение нужно заработать, в том числе умением слушать доводы собеседника. Вы почему-то их не слышали. На те посты в которых я приводил примеры вы либо не отвечали , либо выдергивали из контекста высказывания. Именно поэтому я и сделал вывод что в вашу задачу не входит докопаться до истины а вам поставлена задача банально троллить оппонентов. Если вы увидели во мне обьект для троллинга, я могу увидеть в вас обьект для хамства, банального базарного хамства. Хотите попробовать??
18:57 26.01.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> ы спросили меня ли я в колледже,
Опять переврано... Я интересовался у вас "а не в иезуитском колледже вы учились" Ну очень сильно напоминает манера общения...
09:33 27.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Опять переврано...Я интересовался у вас "а не в иезуитском колледже вы учились" Ну очень сильно напоминает манера общения...
ладно вам тупить, хорошо я не полностью процитировал ваш вопрос, но он от этого не поменял суть, про дипломы вы меня не спрашивали
09:46 27.01.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> ладно вам тупить,
А кто сказал что я "туплю" Ты пытаешся "троллить" я, пока еще вежливо, тебе пытаюсь дать понять что либо нормальная дискуссия. либо идти по известному "эротическому" маршруту. Ты пытаешся все свести к базарным разговорам. Я не против но ты уверен что сможешь выдержать банальное базарное хамство??? Ну если не уверен то и не заставляй к нему прибегать...
09:50 27.01.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Ну вот сударь благодаря вашей манере вести дискуссию я не хочу именно с вами вести полемику так вам понятней.
вы не хотите вести со мной дискуссию, потому что вы не в состоянии это делать в связи с отсутствием доводов и доказательств
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Уважительное общение нужно заработать, в том числе умением слушать доводы собеседника. Вы почему-то их не слышали.
уважительное общение зарабатывать не нужно, это норма поведения нормального человека, ну если вы хамло по жизни, то для вас конечно это труд
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому я и сделал вывод что в вашу задачу не входит докопаться до истины а вам поставлена задача банально троллить оппонентов.
свою задачу в общение в данной и подобных темах я обрисовал достаточно понятно, если вы не поняли с первого раза, то повторю: в любой теме на данном форуме (ну которую я замечу) про национальные вопросы будут отражены истинные суждения про соотношение понятий нация, народ, этнос единственный шанс спастись от этого это либо тереть мои посты либо поставить меня в игнор, что конечно совсем не скрасит ведущего темы
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Если вы увидели во мне обьект для троллинга, я могу увидеть в вас обьект для хамства, банального базарного хамства. Хотите попробовать??
если честно мне все равно, вы конечно можете начать писать вместо содержательных постов хамские, только это не привлечет читателей в вашу тему и скорее всего она просто умрет
10:05 27.01.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> вы не хотите вести со мной дискуссию, потому что вы не в состоянии это делать в связи с отсутствием доводов и доказательств
А какие доводы и кроме перечисленных тебе еще нужны? Ты отрицаешь правомерность самого подхода к трактовке понятия "нация" через основополагающую составляющую - этнос. Ты , причем так же бездоказательно настаиваешь что основополагающим для возникновения нации является государственная, политическая составляющая. Единственный пример возможности такового который ты можешь привести это США и якобы существующая ОДНОРОДНАЯ американская нация. Но и сдесь ты лукавишь т.к. и там однородности нет не было и не будет. До 60-х годов официально была сегрегация в обществе и сейчас межэтнические конфликты просто замалчиваются. Не может быть однородности в многоэтнических государствах без сплачивающей роли государствообразующей нации. Почему в России нет конфликтов на национальной почве а в США через раз слышим о демонстрациях то чернокожих то пуэрториканцев, ты над этим не задумывался? А это именно потому что при всех попытках навести внешний лоск в США нет государствообразующей нации и никогда не было , государство основано из зброда и отщепенцев разного рода.
10:06 27.01.2016
Начинать обсуждение надо с " Украина ОТДЕЛЬНО,Россия ОТДЕЛЬНО!" Вот это "ОТДЕЛЬНО" граждане Украины многих кровей по происхождению отстаивают с оружием в руках против агрессии россиян на территорию Украины.Россиян тоже с разным происхождением по крови,в том числе и славянских- русских. Национальный вопрос ЕСТЬ на России! В частности между российскими чеченами и российскими славянами,включая русских,белорусов,украинцев. Национального вопроса в Украине НЕТ! НЕТ противостояния между 75% населения Украины и остальным многонациональными гражданами Украины! Включая русских украинцев. Но ЕСТЬ противостояние между приверженцами единой независимой.суверенной Украиной и теми,.кто сторонник сепаратизма,отделения,включения территорий Украины в состав РФ. Это противостояние чисто ПОЛИТИЧЕСКОЕ! Конечно у нас есть крикливое меньшинство,не больше1% крайних украинских националистов,подогреваемых из-за бугра,ненавидящих русский язык и русских,где бы они ни жили,но они не делали и не будут делать у нас политической погоды!Они политические маргиналы.
10:08 27.01.2016
Процесс столкновений не национальной почве идет сейчас и в европе и причиной этих столкновений и есть неправильное понимание и отношение к национальному вопросу. А непонимание либо ложное понимание сути вопроса и ведет к невозможности устранения или недопущения конфликтов возникающих на национальной почве.
