Про БМВ, полицаев и Деканоидзе. Немного информации
13:35 10.02.2016
Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на :
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что имели право полицейские вообще стрелять по машине или нет?
>Тут надо смотреть степень угрозы для других участников движения, которую представлял автомобиль убегавших. >
Согласен, но надо именно смотреть и разбираться..
> Полицейские могли стрелять, в том случае, если авто представляло реальную угрозу здоровью и жизни для других, отказывался остановиться на неоднократные требования. > > Но, не могли стрелять если существовала угроза жизни и здоровья третьим лицам.
Тут вообще непонятно.. Например в машине 3 человека, но могут пострадать 20, стоящих на остановке.. Это как со статьей, что Вантик привел - Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан
Теперь осталось только законодательно определить, что такое значительное и незначительное скопление. Одинокий прохожий на пустынной улице - значительное скопление?
> Т.е. для оправдания, нужно убедительно доказать, что не видели в автомобиле других лиц кроме водителя. > Или, что стрелял по колесам, но в момент выстрела автомобиль(полиции или преступника) попал в ямку и дернулся. > Примерно(и как правило) так.
13:36 10.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> НУ ПОЧЕМУ в вашей версии "постовой полицейский" стрелял не в водителя, А В ПАССАЖИРА??? КАК ВЫСТРЕЛЫ В ПАССАЖИРА СПОСОБЕН ОСТАНОВИТЬ МАШИНУ???
это не стыкуется, если следовать утверждению водителя, что машина стояла. Если всё же двигалась то всё возможно. Нужно просто дождаться окончания следствия. Ну либо раньше выложат полную версию видео. Зозуля ведь сам сказал .что две полицейских машины снимали погоню с самого начала.
13:38 10.02.2016
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Заратустра (zrtstr), Ссылочку на источник новости дайте, плз.
> >
Пожалуйста.
Межрайонным следственным отделом по Курагинскому району по результатам доследственной проверки возбуждено уголовное дело по факту причинения смерти по неосторожности (ч. 2 ст. 109 УК РФ).
По предварительной версии следствия, 18 февраля 2011 года на 150-м километре автодороги Минусинск - Кускун 25-летний инспектор ДПС, находясь при исполнении должностных обязанностей в составе автопатруля №35, осуществлял преследование автомобиля «Хонда Торнео», не подчинившегося требованиям об остановке. В ходе преследования инспектор произвел одиночный выстрел из табельного оружия АКС-74 в заднюю часть автомобиля. В результате пуля, пробив заднюю дверь, попала в двадцатилетнюю девушку. Она скончалась по дороге в больницу. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается.
13:38 10.02.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на :
> надо снайпером быть по рождению. что бы попасть в колесо на скорости.
Я всегда стрелял хорошо(на время 30 сек., с пистолетом в кобуре - из 3 выстрелов 25-27очков), но и из положения стоя, вдогонку хотевшего меня сбить авто не попал даже в кузов с 10-15 метров.
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так данных то в общем-то и нет.. Можно только предполагать. Как такая версия - постовой сотрудник полиции пытался остановить машину по пути следования. Видя, что машина не останавливается и едет прямо на него, открыл стрельбу.. Вот и пробоины в лобовом стекле..
> > Мне сложно общаться с... э-э-э... альтернативно одаренными людьми. Невозможно следить за их логикой, трудно подбирать цензурные слова для ответа. >
> НУ ПОЧЕМУ в вашей версии "постовой полицейский" стрелял не в водителя, А В ПАССАЖИРА??? КАК ВЫСТРЕЛЫ В ПАССАЖИРА СПОСОБЕН ОСТАНОВИТЬ МАШИНУ??? > > И почему выстрелов было не один, а четыре? Или украинская полиция делает предупредительный выстрел исключительно в грудь?
Потому что в этом случае речь идет о посягательстве на жизнь полицейского (ну если машина несется на него).. Это почему стрелял не по колесам... Почему в пассажира? Промахнулся
13:40 10.02.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> этих защищать будем?
>> >> Речь идет не про "защиту". Беда, если вы этого так и не поняли.
>Речь идёт о правомерности применения оружия. Вот суд и следствие разберутся. Вина же водителя сомнению не подлежит. И он в впервую очередь виновен в гибели товарища. А теперь технически пытается сьехать.
Еще раз - вы вообще в адеквате??? КАКОЙ СУД???
Уже выступили и Деканоидзе, и Аваков, и Геращенко, и куча других людей. И все они дружно огласили вердикт власти. Никто, НИКТО ИЗ НИХ не стал ждать суда.
Тема-то как раз о том, что ВЛАСТИ УКРАИНУ УЖЕ ОГЛАСИЛИ ВЕРДИКТ.
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так данных то в общем-то и нет.. Можно только предполагать. Как такая версия - постовой сотрудник полиции пытался остановить машину по пути следования. Видя, что машина не останавливается и едет прямо на него, открыл стрельбу.. Вот и пробоины в лобовом стекле..
> > Мне сложно общаться с... э-э-э... альтернативно одаренными людьми. Невозможно следить за их логикой, трудно подбирать цензурные слова для ответа. >
> НУ ПОЧЕМУ в вашей версии "постовой полицейский" стрелял не в водителя, А В ПАССАЖИРА??? КАК ВЫСТРЕЛЫ В ПАССАЖИРА СПОСОБЕН ОСТАНОВИТЬ МАШИНУ??? > > И почему выстрелов было не один, а четыре? Или украинская полиция делает предупредительный выстрел исключительно в грудь?
Ну это ведь всего лишь версия.. Если вы ее разрушите, я не буду против..
Дальше по версии.. Стрелял на поражение, потому что была угроза его жизни (ну если машина неслась на него).. Попал в пассажира - промахнулся...
13:44 10.02.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Если они будут молчать, то вы тут же скажете, что они скрывают что-то..
Я???? Не путайте меня со столь обожаемыми вами укротроллями. Русские ВООБЩЕ стараются не леть в дела других государст, пока это их не касается.
Я вполне нормально воспринял бы ответ той же Деканоидзе в стиле да, инцидент имел место, приношу свои соболезнования родственникам погибшего, в настоящее время идет следствие, о результатах мы вам обязательно сообщим. Если выяснится что были нарушены законы - виновные пойдут под суд.
13:45 10.02.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на :
> расследовать будет прокуратура, а это не их начальники. А суд так вообще ни кому не подчиняется.
Да никто ничего не будет расследовать.
13:46 10.02.2016
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан
Вот вот. Причем не только граждан, но и автомобилей, окна жилых помещений, магазины и пр. и пр.
> Теперь осталось только законодательно определить, что такое значительное и незначительное скопление.
Определяется просто. Могли пострадать посторонние или нет.
> Одинокий прохожий на пустынной улице - значительное скопление?
Одинокий, нет. Он постороннее лицо(или как-то так, не помню уже точно). Если он в зоне поражения и был в зоне видимости патрульного, то стрелять не нужно .
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Заратустра (zrtstr), Ссылочку на источник новости дайте, плз.
>> >>
> > Пожалуйста. > > Межрайонным следственным отделом по Курагинскому району по результатам доследственной проверки возбуждено уголовное дело по факту причинения смерти по неосторожности (ч. 2 ст. 109 УК РФ). >
> По предварительной версии следствия, 18 февраля 2011 года на 150-м километре автодороги Минусинск - Кускун 25-летний инспектор ДПС, находясь при исполнении должностных обязанностей в составе автопатруля №35, осуществлял преследование автомобиля «Хонда Торнео», не подчинившегося требованиям об остановке. В ходе преследования инспектор произвел одиночный выстрел из табельного оружия АКС-74 в заднюю часть автомобиля. В результате пуля, пробив заднюю дверь, попала в двадцатилетнюю девушку. Она скончалась по дороге в больницу. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается. > >
Ну так все правильно.. Человек погиб, дело возбуждено... Но это не значит, что полицейский будет обязательно привлечен к отвественности.. Его могут и оправдать.. Все зависит от обстоятельств, как и в этом случае
>>> "Я скрывался оттого, что боялся за свою жизнь... Я боялся за свою жизнь... Они хотели меня расстрелять... Сотрудник держал меня за плечо, другие сотрудники стреляли по машине..." Это?
>>> "Миша сидит сбоку на боковом сиденье. Они просто в лобовое стекло... Они просто его застрелили." >>>
>>> Это смотреть и слушать?
>>А вы внимательнее смотрите Отчего убегал. "Машина чужая" и "был в состоянии алкогольного опьянения", как "решил газу добавить чтоб оторваться" и т.п.
> > > Wladimir2V (владвин), какие слова в этих простых фразах "Я скрывался оттого, что боялся за свою жизнь... Я боялся за свою жизнь... Они хотели меня расстрелять.. оказались излишне сложны для вашего понимания?
Для него так же непонятна ситуация когда пьяное тело упровляя БМП давит гусиницей ребёнка и ему за это ни чего типо как так и надо. А если бы этот расажир сидел с боку в БМП и за ними гналась укро полиция интересно убили бы или всрались как обычно
13:48 10.02.2016
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Парня жалко.. Вопрос, кто виноват? Полицейские или водитель?
Вот. Другой разговор.
Парня жалко, да. Пропал ни за грош. А что касается вины.,. Суд, по всем канонам, обязан исследовать причинно-следственную связь между действиями всех участников и наступившим результатом.
Просто ужасно что из всего этого делают политическое шоу. Особенно в первый день, когда еще не было известно о погибшем, и все свидомые радостно улюлюкали - "О. смотрите какие у нас крутые нарушители! 190 гоняют!" - "О! Смотрите какие у нас крутые полицаи! Крутых нарушителей ловят!"
> Еще раз - вы вообще в адеквате??? КАКОЙ СУД??? >
> Уже выступили и Деканоидзе, и Аваков, и Геращенко, и куча других людей. И все они дружно огласили вердикт власти. Никто, НИКТО ИЗ НИХ не стал ждать суда. > > Тема-то как раз о том, что ВЛАСТИ УКРАИНУ УЖЕ ОГЛАСИЛИ ВЕРДИКТ.
Ещё раз Аваков не Шокин. Следствие будет проводить прокуратура. За суд вообще без комментариев. Опять таки стреляли наверняка по инструкции. отошли от закона или нет, подождём увидим. ПС. Но прецедент тем не менее уже есть, и следующий гонщик уже хорошо подумает. смываться от полиции или стоит остановится.
13:50 10.02.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на :
> расследовать будет прокуратура, а это не их начальники.
Эх Миша. Это в идеале, а так... начальники повязаны с прокуратрурой, прокуратура повязана с начальниками.
