>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> А это что? >>>>>>>>>>>>>>>> А это российские фейки. >>>>>>>>>>>>>>>> Повторю - приведи хоть один пример ФАШИСТСКОГО преступления в Украине. >>>>>>>>>>>>>>>> То есть. приведи пример преступления в Украине со стороны украинцев, которое можно назвать фашистским. Причем ДОКАЖИ, что это именно фашистское преступление. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В апреле 2014-го у вас Турчинов подписал указ о применении армии в ато, после чего начались бомбежки неизбирательным вооружением жилых кварталов Славянска, авианалеты. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Собсно, это и есть преступление фашистов. >>>>>>>>>>>>>> Подожди... давай вернемся во временной конти́нуум... Что было РАНЬШЕ...захват РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНИНОМ >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это неважно. Во-первых, один российский гражданин априори не мог захватить целый Донбасс. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-вторых, сам захват был возможен ТОЛЬКО ЛИШЬ потому, что там в принципе не работал аппарат МВД. Что ЦЕЛИКОМ проблема Киева, и вина тоже Киева. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Решение применять армию было как раз следствием того, что аппарат МВД отказал. А вот это уже ты в вину Стрелкову НИКАК не вменишь. >>>>>>>>>>>> Что значит " НЕВАЖНО"??? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> То и значит. >>>>>>>>>>>> Басаев в свое время захватил больницу в Буденовске... И что ЭТО тоже НЕВАЖНО???? >>>>>>>>>>>> И как можно вменить Басаеву бездействие органов МВД???? И как расценить тогда действия российской власти? ТОЖЕ хунта, напала на "мирных жителей"??? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Какие действия российской власти? Там решали эту проблему разве военные? Там решали эту проблему СТУКТУРЫ МВД. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Да??? А какая разница" (с) Брат2 >>>>>>>>> >>>>>>>>> А в конституции разница. Армия не может быть использована внутри страны против народа. >>>>>>>>>>> Также, как и на Донбассе проблему со Стрелковым ДОЛЖНЫ БЫЛИ РЕШАТЬ СТРУКТУРЫ МВД, А НЕ АРМИЯ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это ты ТАК решил??? >>>>>>>>>> А на чем основываются твои решения? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это в конституции Украины так записано. >>>>>>>>>> . >>>>>>>>>> ЭТО где записано? >>>>>>>>> >>>>>>>>> В конституции Украины. >>>>>>>>>> А как тебе, аргумент, что АРМИЯ была привлечена в связи с агрессией СОСЕДНЕГО государства? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Когда АГРЕССИЯ - то вводится ВП. Также по коснтитуции. >>>>>>>> ссылочку нарисуй >>>>>>> >>>>>>> ВП было введено? Нет. Нет ВП - нет агрессии. >>>>>>> Нет агрессии - нет права использовать армию. Все. >>>>>>> >>>>>>> Военное положение — это особый правовой режим, который вводится в Украине или в отдельных ее местностях в случае вооруженной агрессии или угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины, ее территориальной целостности. Он предусматривает предоставление соответствующим органам государственной власти, военному командованию и органам местного самоуправления полномочий, необходимых для предотвращения угрозы и обеспечения национальной безопасности. Введение военного положения обусловливает ограничение конституционных прав и свобод человека и гражданина, а также прав и законных интересов юридических лиц с указанием срока действия этих ограничений. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> Хм... А от меня то ты ЧТО хочешь? >>>>> >>>>> От тебя? Да ничего, кроме как наглядно показать, что именно вина Киева в том, что он развязал гражданскую войну. Удалось. >>>> >>>> Ни на йоту... >>>> Ибо гражданскую войну начали не те кто защищал, согласно Конституции суверенитет и целостность страны, а те кто нарушив все нормы своей конституции решили ОТСОЕДИРНИТЬСЯ от этой страны неконституционным порядком... >>>>>> Ты наверное пытаешься мне доказать, что Украина, против тех кто нарушил Конституцию Украины, пренебрег всеми ее законами, должна была действовала соблюдая эту Конституцию и законы??? >>>>> >>>>> Да, именно ТАК. Ибо в противном случае НИ ОТ КОГО нельзя требовать, чтобы кто-то уважал ту самую конституцию Украины, ее суверенитет и прочее. Если она САМА плюет на СВОЮ конституцию. >>>>> То, что на Украине происходят убйства людей - не дает права правоохранителям отстреливать убийц без суда и следствия. >>>>> С сепаратизмом тоже самое. >>>>
>>>> А что делать с сепаратистами убивающих граждан Украины не согласных с ними? Наверное давать бесплатные путевки на курорт?...
>>> >>> А делать что - УКАЗАНО В КОНСТИТУЦИИ. Для этого существует инструмент: МВД. С соответствующими полномочиями.
>> Но и ВС НЕ ЗАПРЕЩЕНО конституцией защищать целостности страны.. А прямо указано на эту их ОБЯЗАННОСТЬ...
> > Основанием для таковой защиты по той же конституции может быть ТОЛЬКО агрессия извне, которой не было.
Что значит ИЗВНЕ???? А нападение России на Украину, аннексия части ее территории, и вторжение ГРАЖДАН России на территорию Донбасса, это разве не извне??? А откуда тогда? Изнутри И где сказано что ВС могут использоваться только в случае нападения ИЗВНЕ????
17:50 15.02.2016
Слышь, козёл, сам свою портянку читай!
18:44 15.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А разве речь про украинцев??? Ты же заявил УКРАИНА... > Вот и расскажи как ГОСУДАРСТВО Украина воевала в Чечне
Ну ты же настаиваешь, что русский гражданин пришёл в Славянск, да какая разница какой у него паспорт?
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Почему это " с бухты барахты"... НЕ!!! Это все делалось при поддержке России и подготавливалось не один день..
Ну хватит пургу нести, когда готовилось, при Ельцыне, во время дефолта? Ну блин, ты неужели не в курсе что на Востоке Украине не любят бандеровцев и неужели непонятна нормальная реакция оказать им сопротивление когда они пришли к власти, это ведь было и в Харькове, и Днепре, и в Запорожье, как тут Одессу не вспомнить? И тогда у людей оружия не было а их стали убивать, вот и пошло поехало. Если ты не в курсе, то в Киеве да и не только там прошёл массовый погром офисов ПР и КПУ со смертельным исходом для тех, кому там не повезло оказаться?
18:45 15.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Что значит ИЗВНЕ???? > А нападение России на Украину, аннексия части ее территории, и вторжение ГРАЖДАН России на территорию Донбасса, это разве не извне???
Вот видишь как ты пытаешься мух от котлет отделить
21:29 17.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> А это что? >>>>>>>>>>>>>>>>> А это российские фейки. >>>>>>>>>>>>>>>>> Повторю - приведи хоть один пример ФАШИСТСКОГО преступления в Украине. >>>>>>>>>>>>>>>>> То есть. приведи пример преступления в Украине со стороны украинцев, которое можно назвать фашистским. Причем ДОКАЖИ, что это именно фашистское преступление. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В апреле 2014-го у вас Турчинов подписал указ о применении армии в ато, после чего начались бомбежки неизбирательным вооружением жилых кварталов Славянска, авианалеты. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Собсно, это и есть преступление фашистов. >>>>>>>>>>>>>>> Подожди... давай вернемся во временной конти́нуум... Что было РАНЬШЕ...захват РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНИНОМ >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это неважно. Во-первых, один российский гражданин априори не мог захватить целый Донбасс. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, сам захват был возможен ТОЛЬКО ЛИШЬ потому, что там в принципе не работал аппарат МВД. Что ЦЕЛИКОМ проблема Киева, и вина тоже Киева. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Решение применять армию было как раз следствием того, что аппарат МВД отказал. А вот это уже ты в вину Стрелкову НИКАК не вменишь. >>>>>>>>>>>>> Что значит " НЕВАЖНО"??? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> То и значит. >>>>>>>>>>>>> Басаев в свое время захватил больницу в Буденовске... И что ЭТО тоже НЕВАЖНО???? >>>>>>>>>>>>> И как можно вменить Басаеву бездействие органов МВД???? И как расценить тогда действия российской власти? ТОЖЕ хунта, напала на "мирных жителей"??? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Какие действия российской власти? Там решали эту проблему разве военные? Там решали эту проблему СТУКТУРЫ МВД. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Да??? А какая разница" (с) Брат2 >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А в конституции разница. Армия не может быть использована внутри страны против народа. >>>>>>>>>>>> Также, как и на Донбассе проблему со Стрелковым ДОЛЖНЫ БЫЛИ РЕШАТЬ СТРУКТУРЫ МВД, А НЕ АРМИЯ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это ты ТАК решил??? >>>>>>>>>>> А на чем основываются твои решения? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это в конституции Украины так записано. >>>>>>>>>>> . >>>>>>>>>>> ЭТО где записано? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В конституции Украины. >>>>>>>>>>> А как тебе, аргумент, что АРМИЯ была привлечена в связи с агрессией СОСЕДНЕГО государства? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Когда АГРЕССИЯ - то вводится ВП. Также по коснтитуции. >>>>>>>>> ссылочку нарисуй >>>>>>>> >>>>>>>> ВП было введено? Нет. Нет ВП - нет агрессии. >>>>>>>> Нет агрессии - нет права использовать армию. Все. >>>>>>>> >>>>>>>> Военное положение — это особый правовой режим, который вводится в Украине или в отдельных ее местностях в случае вооруженной агрессии или угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины, ее территориальной целостности. Он предусматривает предоставление соответствующим органам государственной власти, военному командованию и органам местного самоуправления полномочий, необходимых для предотвращения угрозы и обеспечения национальной безопасности. Введение военного положения обусловливает ограничение конституционных прав и свобод человека и гражданина, а также прав и законных интересов юридических лиц с указанием срока действия этих ограничений. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Хм... А от меня то ты ЧТО хочешь? >>>>>> >>>>>> От тебя? Да ничего, кроме как наглядно показать, что именно вина Киева в том, что он развязал гражданскую войну. Удалось. >>>>> >>>>> Ни на йоту... >>>>> Ибо гражданскую войну начали не те кто защищал, согласно Конституции суверенитет и целостность страны, а те кто нарушив все нормы своей конституции решили ОТСОЕДИРНИТЬСЯ от этой страны неконституционным порядком... >>>>>>> Ты наверное пытаешься мне доказать, что Украина, против тех кто нарушил Конституцию Украины, пренебрег всеми ее законами, должна была действовала соблюдая эту Конституцию и законы??? >>>>>> >>>>>> Да, именно ТАК. Ибо в противном случае НИ ОТ КОГО нельзя требовать, чтобы кто-то уважал ту самую конституцию Украины, ее суверенитет и прочее. Если она САМА плюет на СВОЮ конституцию. >>>>>> То, что на Украине происходят убйства людей - не дает права правоохранителям отстреливать убийц без суда и следствия. >>>>>> С сепаратизмом тоже самое. >>>>> >>>>> А что делать с сепаратистами убивающих граждан Украины не согласных с ними? Наверное давать бесплатные путевки на курорт?...
>>>>
>>>> А делать что - УКАЗАНО В КОНСТИТУЦИИ. Для этого существует инструмент: МВД. С соответствующими полномочиями. >>> Но и ВС НЕ ЗАПРЕЩЕНО конституцией защищать целостности страны.. А прямо указано на эту их ОБЯЗАННОСТЬ...
>>
>> Основанием для таковой защиты по той же конституции может быть ТОЛЬКО агрессия извне, которой не было.
> Что значит ИЗВНЕ???? > А нападение России на Украину, аннексия части ее территории, и вторжение ГРАЖДАН России на территорию Донбасса, это разве не извне??? А откуда тогда? Изнутри > И где сказано что ВС могут использоваться только в случае нападения ИЗВНЕ????
В конституции сказано про войска. Статья 17. А про "откуда" - не смеши мои пятки. По закону на Украине агрессия подразумевает АВТОМАТИЧЕСКОЕ введение ВП. ВП введено не было - следовательно, нет и агрессии.
Читаем:
ЗА К О Н У К Р А И Н Ы
О правовом режиме военного положения (Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2000, N 28, ст. 224) {С изменениями, внесенными согласно Законам N 662-IV ( 662 -15 ) от 03.04.2003, ВВР, 2003, N 27, ст.209 N 803-VI ( 803 - 17 ) от 25.12.2008, ВВР, 2009, N 19, ст.258 N 1836-VI ( 1836-17 ) от 21.01.2010, ВВР, 2010, N 12, ст.119 N 2592-VI ( 2592-17 < / a>) от 07.10.2010, ВВР, 2011, N 10, ст.63 N 4652-VI ( 4652-17 ) от 13.04.2012 N 4765-VI ( 4765-17 ) от 17.05.2012}
Р а з д е л I ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Определение военного положения Военное положение - это особый правовой режим, вводимый в Украине или в отдельных ее местностях в случае вооруженной агрессии или угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины, ее территориальной целостности и предусматривает предоставление соответствующим органам государственной власти, военному командованию и органам местного самоуправления полномочий, необходимых для предотвращения угрозы и обеспечения национальной безопасности, а также временное, обусловлено угрозой, ограничение конституционных прав и свобод человека и гражданина и прав и законных интересов юридических лиц с указанием срока действия этих ограничений.
