> Ага, для безграмотных! "Начал Михаил царствовать - начала прозываться Русская земля". Прям один в один ложится! 856 год. До мнимого призвания варягов ещё 6 лет.
когда начал царствовать Михаил , стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.
Есть само описание прихода из греческого источника? Если новгородцы призвали русь на княжение, то значит они были и до этого и могли участвовать в походах на Царьград. Поэтому если где-то встречает термин "русь" это ещё не значит та самая Русь (в смысле то самое интересующее нас государство).
22:31 29.02.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё не забывай красных девиц готских и половецких из Слова о полку Игореве. Это никак не могло быть сказано о монголоидах. >> И вообще, прочитай Льва Диакона, как он тебе покажется. Современник Святослава I.
>Ну могут привязать "готских девиц" к Готланду. Однако, государство остготов - намного ближе!
Какому Готланду?????????????? Там описываются события в районе нижнего Дона!!! Какое государство Остготов??????????????????? Оно уже давно кануло в Лету к тому времени. MESSEMBRIN, читай Льва Диакона, добрый тебе мой совет. Может меньше станешь нести околесицы.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё не забывай красных девиц готских и половецких из Слова о полку Игореве. Это никак не могло быть сказано о монголоидах.
>>> И вообще, прочитай Льва Диакона, как он тебе покажется. Современник Святослава I.
>>Ну могут привязать "готских девиц" к Готланду. Однако, государство остготов - намного ближе!
>Какому Готланду?????????????? Там описываются события в районе нижнего Дона!!! > Какое государство Остготов??????????????????? Оно уже давно кануло в Лету к тому времени. > MESSEMBRIN, читай Льва Диакона, добрый тебе мой совет. Может меньше станешь нести околесицы.
Не спорю.Кануло.Но,остготы перебрались в Крым..Оттуда вверх по Днепру-до Киева. Русь-это название их боевой дружины.
22:38 29.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Какое государство Остготов??????????????????? Оно уже давно кануло в Лету к тому времени.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, для безграмотных! "Начал Михаил царствовать - начала прозываться Русская земля". Прям один в один ложится! 856 год. До мнимого призвания варягов ещё 6 лет.
>
> когда начал царствовать Михаил , стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. > > Есть само описание прихода из греческого источника?
Конечно есть, и не один. Но главные - Фотий и ещё тот, который сейчас Капитан найдёт по моей нижайшей просьбе. Это современники события.
> Если новгородцы призвали русь на княжение, то значит они были и до этого и могли участвовать в походах на Царьград.....
На Царьград из Новгорода? Не далековато ли будет? А городок-то не слабый, войска тысяч 30-40 надо вести как минимум. И на хрена Новгороду или варягам Царьград?
22:42 29.02.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Но,остготы перебрались в Крым..Оттуда вверх по Днепру-до Киева. > Русь-это название их боевой дружины.
Да нет.
Остготы в составе черняховской культуры были на Днепре и Крыму. Тогда когда Венетарий примучил Венетов.
А потом таки да, пришли гунны и в войнухе с готами они стали союзниками.
Именно с гуннским нашествием связывают расселение славян на Днепре.
22:43 29.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
>> Если новгородцы призвали русь на княжение, то значит они были и до этого и могли участвовать в походах на Царьград..... > На Царьград из Новгорода? Не далековато ли будет? А городок-то не слабый, войска тысяч 30-40 надо вести как минимум. И на хрена Новгороду или варягам Царьград?
До Новгорода. У них же была какая-то история до этого.
22:45 29.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> На Царьград из Новгорода?
Со Шмаленска.
22:45 29.02.2016
Кэп,да еще разбираться и разбираться!Но,то что остготы присутствовали-уже сомнений нет!А то их как-то подзабыли совсем было.
22:48 29.02.2016
...начася прозывати(ся) Руская земля. О семъ бо оуведахо яко при сем царе приходиша Русь на Царьград, яко же писашеть в летописании Грецкомь. Отселе почнем и числа положим, яко от Адама.
То есть "при том царе приходила Русь на Царьград". Михаил 3 правил до 867 года, а приход мог быть в весь период его царствования, если совсем дословно читать.
Либо надо делать временную привязку через греческий источник.
22:49 29.02.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Кэп,да еще разбираться и разбираться!Но,то что остготы присутствовали
Ну были. Их князь Владимир по старой памяти примучивал:
22:59 29.02.2016
А про...украинцев ничего там нет?
23:01 29.02.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Кэп, да еще разбираться и разбираться!
Особенно, если он с умным видом будет кидать ссылки на википедию.
> Но, то что остготы присутствовали - уже сомнений нет! А то их как-то подзабыли совсем было.
Остготы ушли в Италию и Византию. Ушли с концом. А то, что осталось в Крыму в горах тыщ 10-20, никогда государством не были. Это даже мельче, чем остатки русинов в Карпатах XVIII века. Ты наезжай на Капитана, вишь он себе какую тактику лёгкую придумал - кинет ссылку на сраную вики, и сиди там разбирайся....
23:04 29.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кэп, да еще разбираться и разбираться!
>Особенно, если он с умным видом будет кидать ссылки на википедию.
>> Но, то что остготы присутствовали - уже сомнений нет! А то их как-то подзабыли совсем было.
>Остготы ушли в Италию и Византию. Ушли с концом. А то, что осталось в Крыму в горах тыщ 10-20, никогда государством не были. Это даже мельче, чем остатки русинов в Карпатах XVIII века. > Ты наезжай на Капитана, вишь он себе какую тактику лёгкую придумал - кинет ссылку на сраную вики, и сиди там разбирайся....
Кэп-хороший! А вот о том,что РУСЬ-это как раз те самые остатки остготов,это есть теория.
23:04 29.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Остготы ушли в Италию и Византию. Ушли с концом. А то, что осталось в Крыму в горах тыщ 10-20, никогда государством не были
Дэ?
Го́тская епа́рхия — древняя православная епархия Константинопольского Патриархата в Крыму с центром в городе Мангуп (Дорос). Существовала с середины VIII до 80-х годов XVIII века. Получила название по имени готов, народа вторгшегося во второй половине III веке в Крым и впоследствии принявшего христианство.
