> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагались такие варианты, но как с юмором заметил Иловайский: патриах норманнской теории Погодин с гневом отказался от этой ереси.
> > Там сдвиг то всего на пару лет. Тем более были ещё всякие Аскольды Диры, да и чем чёрт не шутит, может призвание вообще было не одно.
Не, там лет на 5-6 сдвигать надо. А если Аскольд и Дир не были варягами, то норманская теория падает сама собой. А если чёрт не шутит, и призвания варягов не было вообще? Как смотришь на такой разворот?
00:24 01.03.2016
КЭП,кстати,раскол церкви христианской,случился только в 11 веке!так,на всякий случай.
00:25 01.03.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А если Аскольд и Дир не были варягами, то норманская теория падает сама собой.
пусть они хоть хазарами были. Факт их существования мало значим.
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А если чёрт не шутит, и призвания варягов не было вообще? Как смотришь на такой разворот?
А откуда тогда они вообще здесь взялись?
00:28 01.03.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> КЭП,кстати,раскол церкви христианской,случился только в 11 веке
Зато как мощно, Месс.
11 век:
Я, Федос, худой монах, раб пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, в чистой и правоверной вере рожденный и воспитанный добре в законе правоверным отцом и матерью христианкою, учившими меня следовать доброму закону и нравам православных, вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись; дочерей своих не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать его; и из одной посуды не есть, и не пить с ним, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост. В говенье мясо разрешают во вторник первой недели поста. Чернецы их едят сало и постятся в субботу и, попостившись, вечером едят молоко и яйца. А за грехи не у Бога просят прощения, но прощают попы их за мзду. Попы же их законным браком не женятся, но со служанками детей приживают и служат при этом невозбранно. И епископы их наложниц держат и на войну ходят.
00:28 01.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> чтобы не было такой несправедливости, как при полюдье Игоря на древлян
Полюдье - распространённая в бытность оную по всей планте магическая практика плодородия. Только князь (или аналог) имел магическую силу дать возделываемому полю плодородие, и только он мог употреблять первины, простому люду это было смертельно опасно. А без этого не видать простому люду урожая. Поэтому первоначально, полюдье и приём первин были обязанностью князя.
00:30 01.03.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> "До сих пор все европейские историки и целые академии наук были убеждены, что русы происходят от древних роксоланов, а тут является какой-то .уй и начинает доказывать, что они пришли из Швеции...
Не Мюллер первый заговорил о норманах, а французский наемник Речи посполитой, очутившийся в библиотеке Ивана Грозного.
Чего ты на мюллера грешишь почем зря?
00:32 01.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если Аскольд и Дир не были варягами, то норманская теория падает сама собой.
> > пусть они хоть хазарами были. Факт их существования мало значим.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если чёрт не шутит, и призвания варягов не было вообще? Как смотришь на такой разворот?
> > А откуда тогда они вообще здесь взялись? >
Опять ссылка на википедию. Капитан, я что на каждую твою мутную фразу должен штудировать ещё и мутную статью в википедии?????? Если уж хочешь ссылаться, то ссылайся на конкретных серьёзных учёных, причём давай чёткие привязки в ссылках, а не кивай на целую статью или книгу целиком.
00:33 01.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Не Мюллер первый заговорил о норманах, а французский наемник Речи посполитой, очутившийся в библиотеке Ивана Грозного.
СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВИИ
С ОПИСАНИЕМ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ТАМ НАИБОЛЕЕ ПАМЯТНОГО И ТРАГИЧЕСКОГО ПРИ ПРАВЛЕНИИ ЧЕТЫРЕХ ИМПЕРАТОРОВ, ИМЕННО, С 1590 ГОДА ПО СЕНТЯБРЬ 1606.
КАПИТАНА МАРЖЕРЕТА
Согласно русским летописям (Les Annales le Russie), считается, что великие князья произошли от трех братьев, выходцев из Дании, которые около восьмисот лет назад завладели Россией, Литвой и Подолией, и Рюрик 13, старший брат, стал называться великим князем владимирским. От него произошли все великие князья по мужской линии до Ивана Васильевича, который первым получил титул императора от римского императора Максимилиана 14 после покорения Казани, Астрахани и Сибири.
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>> гл.,что варяги были Русами. А не скандинавами никакими.
>
> > > учебник истории за 6 класс открой
а ты закрой его.
00:34 01.03.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Опять ссылка на википедию. Капитан, я что на каждую твою мутную фразу должен штудировать ещё и мутную статью в википедии?????? > Если уж хочешь ссылаться, то ссылайся на конкретных серьёзных учёных, причём давай чёткие привязки в ссылках, а не кивай на целую статью или книгу целиком.
Не нужен ученый, чтобы узнать о именах и родословиях варягов.
00:34 01.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> 11 век: >
Чепуха это, новодел. Не мог Феодосий Печёрский быть тогда так радикален с католиками, с которым православные водились с появления кафоличества и до 1054.
Да и 1054 - дата условная, осознали на Западе и Востоке то, что произошло в 1054 г. лишь лет 20 спустя.
Вот аутентичный источник:
«Окаяннии латини во многи ереси впадоша: во святую четыредесятницу в суботу и в неделю сыр и яйца ядят, и детям своим во весь пост не возбраняют. В суботу и в неделю повелевают поклоны земныя кланятися кроме правил святых апостол. Брады своя бреют и усы своя стригут, а инии и злейши того творят и усы подкусывают… сия вся приемше от отца своего злейшаго сына сатаны, папы Петра гугниваго, брити брады и усы. Ибо Господь Млисеови рече: да не взыдет постризало на брады вашя, се бо мерзость Господеви».
Книга Димитрия митрополита Сербскаго.
00:37 01.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не Мюллер первый заговорил о норманах, а французский наемник Речи посполитой, очутившийся в библиотеке Ивана Грозного.
> > СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВИИ > > С ОПИСАНИЕМ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ТАМ НАИБОЛЕЕ ПАМЯТНОГО И ТРАГИЧЕСКОГО ПРИ ПРАВЛЕНИИ ЧЕТЫРЕХ ИМПЕРАТОРОВ, ИМЕННО, С 1590 ГОДА ПО СЕНТЯБРЬ 1606. >
> КАПИТАНА МАРЖЕРЕТА > > Согласно русским летописям (Les Annales le Russie), считается, что великие князья произошли от трех братьев, выходцев из Дании, которые около восьмисот лет назад завладели Россией, Литвой и Подолией, и Рюрик 13, старший брат, стал называться великим князем владимирским. От него произошли все великие князья по мужской линии до Ивана Васильевича, который первым получил титул императора от римского императора Максимилиана 14 после покорения Казани, Астрахани и Сибири.
Дания тогда была славянской еще.
00:38 01.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "До сих пор все европейские историки и целые академии наук были убеждены, что русы происходят от древних роксоланов, а тут является какой-то .уй и начинает доказывать, что они пришли из Швеции...
>
> Не Мюллер первый заговорил о норманах, а французский наемник Речи посполитой, очутившийся в библиотеке Ивана Грозного. > > Чего ты на мюллера грешишь почем зря?
Миллер (1705-1796)(живучие, твари). Я тебе сейчас должен рыться в источниках, чтобы подтвердить, что до сих пор Герхарда Миллера считают великим русским историком и основоположником норманизма???? А Фомина я прочитал внимательно и даже перепроверил. Молодец мужик, чётко все корни норманизма вычислил. Но в XVII веке, а не XVI.
00:39 01.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Киев есть матерь русских городов. Провокационная тема. Византийцы себя Византией тоже никогда не называли, и шо. > Мне нравится термин Киевская Русь.
