> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Предлагались такие варианты, но как с юмором заметил Иловайский: патриах норманнской теории Погодин с гневом отказался от этой ереси. quoted3
>> >> Там сдвиг то всего на пару лет. Тем более были ещё всякие Аскольды Диры, да и чем чёрт не шутит, может призвание вообще было не одно. quoted2
>Не, там лет на 5-6 сдвигать надо. А если Аскольд и Дир не были варягами, то норманская теория падает сама собой. > А если чёрт не шутит, и призвания варягов не было вообще? Как смотришь на такой разворот? quoted1
А почему Аскольду и Диру не быть варягами? Мне вообще кажется сказкой история, что это дружинники, пришедшие с Рюриком.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять ссылка на википедию. Капитан, я что на каждую твою мутную фразу должен штудировать ещё и мутную статью в википедии?????? >> Если уж хочешь ссылаться, то ссылайся на конкретных серьёзных учёных, причём давай чёткие привязки в ссылках, а не кивай на целую статью или книгу целиком. quoted2
> > Не нужен ученый, чтобы узнать о именах и родословиях варягов. quoted1
А что нужно? Википедию?????????????????? Капитан, я ещё держу в запасе один первоисточник, современный "призванию варягов"..... Ты наверное догадываешься. Так вот, из него явствует, что никакого призвания не было и БЫТЬ НЕ МОГЛО!
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Предлагались такие варианты, но как с юмором заметил Иловайский: патриах норманнской теории Погодин с гневом отказался от этой ереси.
>>> >>> Там сдвиг то всего на пару лет. Тем более были ещё всякие Аскольды Диры, да и чем чёрт не шутит, может призвание вообще было не одно. quoted3
>>Не, там лет на 5-6 сдвигать надо. А если Аскольд и Дир не были варягами, то норманская теория падает сама собой. >> А если чёрт не шутит, и призвания варягов не было вообще? Как смотришь на такой разворот? quoted2
>
> А почему Аскольду и Диру не быть варягами? Мне вообще кажется сказкой история, что это дружинники, пришедшие с Рюриком. > > Вопрос скорее в том, кого считать варягами. quoted1
IngBar, мне не представляется возможным подробное рассмотрение вопроса в теме у капитана. Он постоянно мутит. Мало того, ещё кидается ссылками на говнопедию, что эквивалентно засеранию мозгов (в этом вопросе). Почитай Иловайского, искренне тебе советую. Могу поднять свои темы по нему.
Капитан, ты натуральный свидомит по образу мышления. Вернёмся к началу. Где ты взял ту туфтовую текстовку, которую запостил в первом посту? Яндекс не берёт след.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КЭП,кстати,раскол церкви христианской,случился только в 11 веке quoted2
> > Зато как мощно, Месс. > > 11 век:
> Я, Федос, худой монах, раб пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, в чистой и правоверной вере рожденный и воспитанный добре в законе правоверным отцом и матерью христианкою, учившими меня следовать доброму закону и нравам православных, вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись; дочерей своих не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать его; и из одной посуды не есть, и не пить с ним, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост. В говенье мясо разрешают во вторник первой недели поста. Чернецы их едят сало и постятся в субботу и, попостившись, вечером едят молоко и яйца. А за грехи не у Бога просят прощения, но прощают попы их за мзду. Попы же их законным браком не женятся, но со служанками детей приживают и служат при этом невозбранно. И епископы их наложниц держат и на войну ходят. > > http://old-ru.ru/02-12.html quoted1
Реально,мощно! Ну,мы же понимаем,что причины там зрели давно. Вообщем,консенсус достигнут.Между всеми сторонами.ДОН-СВЯЩЕННАЯ ЗЕМЛЯ!
> Русь-это профессия скорее. > > Казаки. Как аналогия. quoted1
не совсем. У казаков все таки устав был или Правда, а у этих просто торгашество лавочное. Примерно как торговля у метро в 90-ые, с лотка. Челноки. Ну и там бандиты конечно свои были.
Но против племянных князей, они как против ментов-никто.