155 лет назад в Российской империи было отменено рабство
15:30 05.03.2016
Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на :
> Майже три четвертих переселенців прибули у цей регіон з білоруських воєводств Великого князівства Литовського. Поряд з виникненням нових населених пунктів йшов процес занепаду й зникнення старих. Чотириразове збільшення місцевого населення все-таки мало місце, але це було на порядок менше, ніж у задеснянському регіоні.
Кстати да.
Антрополгически, черниговские "украинцы" относятся к валдайско-ильменскому типу, который широко представлен у беларусов.
тогда как например Курские русские, которые признаются потомками сиверян, имеют совсем другой типаж- Десно-сейминский. Что указывает, но позднюю колонизацию соверменной Черниговщины
15:47 05.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> по их и начало ноября - это жесть.
Нельзя считать Наполеона идиотом. Он знал, что такое русские морозы.
Свою войну в России он проиграл еще в Париже, ставя своей основной целью разгром русской армии и поражение Руси в самое "сердце" - Москву. Армию разгромить не удалось. Сидя в Москве и ожидая капитуляции Александра, он понял, что капитуляции не будет, война не окончена, Россия не побеждена, а он уже потерял большую часть своей армии, отрезан от Европы, имеет расстянутые и плохо контролируемые коммуникации, разложение остатков армии. Трындец полный.... Либо бежать до морозов, либо бежать с наступлением тепла. Все равно бежать.
16:00 05.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> По нашим меркам настоящие) по их и начало ноября - это жесть.
Ну Наполеон из Москвы ещё 19-го октября сдёрнул, когда даже по их меркам особой жести не было. Во всяком случае зимой в том же Париже и похолоднее бывает.
16:22 05.03.2016
kirill1905 (kirill1905) писал(а) в ответ на :
> Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха.
Во-первых, на нее очень много доносили за жестокость. И на каторгу отправляли доносчиков, а вовсе не ее, до тех пор, пока она не стала неугодной власти.
Во-вторых - ты в курсе, что она совершила и преступление против дворянина?
В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Тютчева — длительное время состоял с ней в любовных отношениях, но потом решил жениться на девице Панютиной. Салтычиха решила сжечь дом Панютиной и дала своим людям серы, пороха и паклю. Но люди испугались. Когда Тютчев и Панютина уже поженились и ехали в свою орловскую вотчину, Салтычиха приказала своим крестьянам убить их. Однако, вместо этого крестьяне сообщили об угрозе самому Тютчеву.
16:24 05.03.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Тютчева — длительное время состоял с ней в любовных отношениях, но потом решил жениться на девице Панютиной. Салтычиха решила сжечь дом Панютиной и дала своим людям серы, пороха и паклю. Но люди испугались. Когда Тютчев и Панютина уже поженились и ехали в свою орловскую вотчину, Салтычиха приказала своим крестьянам убить их. Однако, вместо этого крестьяне сообщили об угрозе самому Тютчеву.
Послушайте, укры, вы с какого бодуна все время пытаетесь обсуждать русские источники?
Есть куча источников по крепостным делам Гетьманщины. Про ямы зинданы, про расказачивание старшинами.
Вы там не припухли ли спекулировать на чужой истории?
> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помещикам. >>
>> И с отменой крепостного права, те стали зазывать к себе крестьян.
> > Не очень понятно, что им раньше мешало переселять своих крепостных на новые земли. > Там в степи кстати очень плодородная земля (самая плодородная в Европе возможно), но зато большой риск.
Транспортные расходы, финансирование обустройства на месте, возможный бунт при попытке оторвать от привычных мест и родительских могил.
> kirill1905 (kirill1905) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По закону крепостной крестьянин не мог быть ни убит, ни разлучен с семьей и т. д.
> > Уверен? > > >
> Не только за истязания, но и за убийство крепостного помещик большей частью не нес никакой ответственности, за исключением отдельных случаев, когда виновники отделывались незначительными наказаниями. > > Таким образом, на протяжении первой половины XIX в. в условиях кризиса феодально-крепостнической системы наблюдается ухудшение экономического положения помещичьих крестьян, что являлось следствием усиления эксплуатации и частичного обезземеливания их. Вместе с тем ухудшается и правовое положение крестьян. Именно в XIX в. усиливается помещичий произвол.
Читай неуч.
Отношения между помещиками и крестьянами Самый наглядный пример жестокости по отношению к крепостным, который часто приводят – это помещица Д. Салтыкова ("Салтычиха"), садистка и убийца нескольких десятков крепостных. Ее лишили дворянского достоинства и приговорили к пожизненному заключению. Такие наказания для помещиков, жестоко обращавшихся со своими крепостными, были не единичны. В случае убийства крепостного, виновного могли жестко наказать, независимо от социального происхождения. При Елизавете дворян, виновных в смерти своих крестьян, отправляли на каторгу. А "Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал-губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их опекунским советам. При Екатерине II из 20 помещиков, судимых за жестокость к крепостным, шестерых отправили на вечную каторгу". Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. Например, "за 1834-1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило 630 человек".
> а крепостное право хорошее, оно наше, родное, российское, ну там берёзки, > птички, девки хоровод водят в сарафанах, >
Оба плохие, но что то, а именно, рабство, намного хуже.
16:49 05.03.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "рабство" и "крепостничество " - это две очень существенные разницы
> > Ну расскажи - в чем разница?
А тебя в школе не учили ? Так открой источники и прочти Для начала - такая особенность - раб не имел в своей собственности ничего - даже ложку , не имел права ни на что - в том числе и на создание семьи . Крепостные крестьяне имели земельные наделы , жилище , семьи ...... Владельцы крепостных не имели права их разлучать с семьей и прочие "мелочи"
> kirill1905 (kirill1905) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха.
> > Во-первых, на нее очень много доносили за жестокость. И на каторгу отправляли доносчиков, а вовсе не ее, до тех пор, пока она не стала неугодной власти. >
> Во-вторых - ты в курсе, что она совершила и преступление против дворянина? > > В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Тютчева — длительное время состоял с ней в любовных отношениях, но потом решил жениться на девице Панютиной. Салтычиха решила сжечь дом Панютиной и дала своим людям серы, пороха и паклю. Но люди испугались. Когда Тютчев и Панютина уже поженились и ехали в свою орловскую вотчину, Салтычиха приказала своим крестьянам убить их. Однако, вместо этого крестьяне сообщили об угрозе самому Тютчеву.
Т.е. даже формально, она совершала преступления, сиречь - нарушение законов Российской Империи. Вы это подтверждаете, свидомый скептик. При этом РАБА мог убить его хозяин. Причём, АБСОЛЮТНО безнаказанно. Ну, разве, что имущества лишался.
> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> "рабство" и "крепостничество " - это две очень существенные разницы
>> >> Ну расскажи - в чем разница?
> > А тебя в школе не учили ? Так открой источники и прочти
> Для начала - такая особенность - раб не имел в своей собственности ничего - даже ложку , не имел права ни на что - в том числе и на создание семьи . > Крепостные крестьяне имели земельные наделы , жилище , семьи ...... > Владельцы крепостных не имели права их разлучать с семьей и прочие "мелочи"
Вы меня просто улыбаете
17:05 05.03.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Для начала - такая особенность - раб не имел в своей собственности ничего - даже ложку , не имел права ни на что - в том числе и на создание семьи .
По сути и право на жизнь он не имел.
17:05 05.03.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > 19 февраля (3 марта) было отменено крепостное право (фактически рабство). В том числе на той территории Украины, которая тогда входила в РИ. >
всем известно, что Украина находилась в сионистском рабстве, а в 17-м году и вся Россия попали в сионистское рабство под условным названием "большевизм"!
> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> 19 февраля (3 марта) было отменено крепостное право (фактически рабство). В том числе на той территории Украины, которая тогда входила в РИ.
>>
>всем известно, что Украина находилась в сионистском рабстве, а в 17-м году и вся Россия попали в сионистское рабство под условным названием "большевизм"! > >
ну и похабная рожа
18:18 05.03.2016
Украинцы были крепостными куда меньше, чем русские Это заметно Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> О, правильно. Украинцы-таки вспомнили что они - это часть Российской империи. И заодно про наши праздники! > > ⍟ Sceptic (Sceptic), вас это не коснулось почему-то. Как были крепостными, так и остались. Лишь хозяин сменился на время.
Так открой источники и прочти 
