> > Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России,
>Это больше не от России зависит, а от нас самих. Последнии два года это хорошо показали. > > Алексей Мочанов . > 15 ч · > > 100 миллиардов военного бюджета, непонятно куда расходуемые... Премьериада. Спикериада. Президентантизм. Коррупционные скандалы. Годовщины и события на Востоке Украины и на её > не менее взрывоопасном Печерске, янтарь/бурштын, курс доллара, охладевшие медучреждения и проворовавшиеся депутаты > с такими же прокурорами, судьями, ментами... > Избиение застройщиками обывателей и мещан > с буржуа на ПОХе. > Ложь и продажность власти. > Непонятные персоналии в непонятном правительстве... > Ничто это не смогло вывести людей на уличный протест. > А запрет на продажу бухла > в МАФах - смог. > Это всё, что нужно знать о настроениях общества в Украине. Гражданского общества.
Мочанов мне напоминает выпивоху соседа. Который часто жестко и емко дает исчерпывающие характеристики всем, но ничем подтвердить их не может кроме аргумента: "потому, что я так сказал"
>> >> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России,
>>Это больше не от России зависит, а от нас самих. Последнии два года это хорошо показали. >> >> Алексей Мочанов . >> 15 ч · >> >> 100 миллиардов военного бюджета, непонятно куда расходуемые... Премьериада. Спикериада. Президентантизм. Коррупционные скандалы. Годовщины и события на Востоке Украины и на её >> не менее взрывоопасном Печерске, янтарь/бурштын, курс доллара, охладевшие медучреждения и проворовавшиеся депутаты >> с такими же прокурорами, судьями, ментами... >> Избиение застройщиками обывателей и мещан >> с буржуа на ПОХе. >> Ложь и продажность власти. >> Непонятные персоналии в непонятном правительстве... >> Ничто это не смогло вывести людей на уличный протест. >> А запрет на продажу бухла >> в МАФах - смог. >> Это всё, что нужно знать о настроениях общества в Украине. Гражданского общества.
>Мочанов мне напоминает выпивоху соседа. Который часто жестко и емко дает исчерпывающие характеристики всем, но ничем подтвердить их не может кроме аргумента: "потому, что я так сказал"
Человек много ездил по миру. И много чего видел, ему есть с чем сравнивать. С его талантом мог спокойно нехилую капусту за бугром рубить, но вместо этого два года в Пески волонтёром мотался. Пока от инфаркта в больничку не загремел. И вот я почемуто верю ему, а не Порошенко с Гройсманом.
11:41 22.04.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на :
> > Да особо ни кто в этом разбираться не хотел. как бы тебе сказать хотели и ЕС и ТС. Ну шо то типа связывающего звена между системами. Увы не сложилось...:(
Ну да, в ЕС брать по 5, в РФ продавать по 10 и на эти 5% жить. Народ посчитал что при вступлении в ЕС всякие порошенки и тимошенки згинут як роса на солнце.К власти придет вменяемое правительство которое перестанет воровать. Минус в том, что вступая в ТС нельзя вступить в ЕС.
11:43 22.04.2016
Я украиноцентрична, мне не нужен ни ЕС, ни ТС
11:53 22.04.2016
Ингерманладец (Ингерманладец) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими.
>Простите, но Вы о высоком..))) Я имею в ввиду выгодность для благосостояния простого украинца. > А воровство,откаты,взятки.. Увы, но менталитет у нас одинаков. И для его смены - недостаточно просто объявить новый курс. Нужны десятилетия и смена поколений.
Ну, если для вас желание жить в цивилизованном обществе со стабильным законодательством, которое гарантирует обеспечение прав граждан и равную отвественность независимо от размеров кошелька и портфеля - это что-то нереальное, то конечно же вам сложно воспринимать какие-либо аргументы кроме материальных Хотя, думаю, что и вам приходилось неоднократно сталкиваться с хамством и пренебрежительным отношением со стороны тех, кто сегодня в России, а до недавних пор и в Украине, считают себя настоящими хозяевами жизни.
11:54 22.04.2016
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/14613
> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласитесь . у людей впролне естественное было желание примкнуть к цивилизованному европейскому обществу , а не к зоне РФ, руководимой по понятиям чиста конкретными пацанами
Ну откуда такие представления.? Хоть кто нибудь работал с европой . Из личного опыта , французы, итальянцы, поляки- это хуже цыган в бизнесе, самые приличные на удивление Турки , немцы , норвежцы в принципе достаточно адекватны, но с закидонами. Самые комфортные бывшие Югославы.
11:56 22.04.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ну, если для вас желание жить в цивилизованном обществе со стабильным законодательством, которое гарантирует обеспечение прав граждан и равную отвественность независимо от размеров кошелька и портфеля
Прозомбирован сам - прозомбируй другого...
11:57 22.04.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1
> Ну, если для вас желание жить в цивилизованном обществе со стабильным законодательством, которое гарантирует обеспечение прав граждан и равную отвественность независимо от размеров кошелька и портфеля - это что-то нереальное, то конечно же вам сложно воспринимать какие-либо аргументы кроме материальных Хотя, думаю, что и вам приходилось неоднократно сталкиваться с хамством и пренебрежительным отношением со стороны тех, кто сегодня в России, а до недавних пор и в Украине, считают себя настоящими хозяевами жизни.
А ты наверное реально голивуду веришь, что у них сенаторов штрафуют за неправильную парковку. И у них всех равные права
11:57 22.04.2016
> > Ну вроде это лучший ответ: > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласитесь . у людей впролне естественное было желание примкнуть к цивилизованному европейскому обществу , а не к зоне РФ, руководимой по понятиям чиста конкретными пацанами
Не могу согласиться. Примкнуть - это одно. Карман другое. Перспектива благосостояния.. )) Цивилизованное европейское общество.. Оно разное.У каждого свой взгляд. Я много где бывал..Сын в самой благополучной стране Европы живёт.. Есть понятие - основные страны и ... Но мы отошли от основного вопроса. Ну вот,предположим, плюсы ТС на бытовом уровне: 1. Беспошлинная торговля 2. Свободный въезд и перемещение товаров. 3. Трудоустройство на общих основаниях с гражданами СНГ. 4. Отсутствие границы как таковой.
Плюсы ассоциации с ЕС 1. Безвизовый туристический въезд. 2. Контроль со стороны ЕС за бюджетом Украины. 3. Цивилизование (извиняюсь за такое выражение) Украины. 4. Приведение к нормам ЕС продукции, но и её квотирование.
Абстрагируясь от спорных моментов о пацанах и понятиях, в чём был минус ТС для обывателя и небольшого бизнеса?
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, >>> Это больше не от России зависит, а от нас самих. Последнии два года это хорошо показали. >>> >>> Алексей Мочанов . >>> 15 ч · >>> >>> 100 миллиардов военного бюджета, непонятно куда расходуемые... Премьериада. Спикериада. Президентантизм. Коррупционные скандалы. Годовщины и события на Востоке Украины и на её >>> не менее взрывоопасном Печерске, янтарь/бурштын, курс доллара, охладевшие медучреждения и проворовавшиеся депутаты >>> с такими же прокурорами, судьями, ментами... >>> Избиение застройщиками обывателей и мещан >>> с буржуа на ПОХе. >>> Ложь и продажность власти. >>> Непонятные персоналии в непонятном правительстве... >>> Ничто это не смогло вывести людей на уличный протест. >>> А запрет на продажу бухла >>> в МАФах - смог. >>> Это всё, что нужно знать о настроениях общества в Украине. Гражданского общества.
>>Мочанов мне напоминает выпивоху соседа. Который часто жестко и емко дает исчерпывающие характеристики всем, но ничем подтвердить их не может кроме аргумента: "потому, что я так сказал"
>Человек много ездил по миру. И много чего видел, ему есть с чем сравнивать. С его талантом мог спокойно нехилую капусту за бугром рубить, но вместо этого два года в Пески волонтёром мотался. Пока от инфаркта в больничку не загремел. И вот я почемуто верю ему, а не Порошенко с Гройсманом.
Верить и знать, что это правда - абсолютно разные вещи. Я не ставлю под сомнение его искренность, но очень сомневаюсь в его осведомленности и интеллекте. Как спортсмен-гонщик - он несомненно высококлассный профессионал, но к вопросам государственного управления и юриспруденции он имеет такое же отношение как я к Марсу
> > Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/14613
>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Согласитесь . у людей впролне естественное было желание примкнуть к цивилизованному европейскому обществу , а не к зоне РФ, руководимой по понятиям чиста конкретными пацанами
> > Ну откуда такие представления.?
> Хоть кто нибудь работал с европой . > Из личного опыта , французы, итальянцы, поляки- это хуже цыган в бизнесе, самые приличные на удивление Турки , немцы , норвежцы в принципе достаточно адекватны, но с закидонами. > Самые комфортные бывшие Югославы.
А себя вы к какой категории относите в бизнесе?
12:01 22.04.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Посмотрите на лицо. Счастье то какое!
Еще бы. Это же с какого перепоя надо додуматься у цыган денег просить? Приедет без коня и штанов, а еще договора подпишет, что все МВФ кредиты Украины, на недельку румынам передавать, они честно-честно только посмотрят на них и сразу вернут.
>> >> Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/14613
>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Согласитесь . у людей впролне естественное было желание примкнуть к цивилизованному европейскому обществу , а не к зоне РФ, руководимой по понятиям чиста конкретными пацанами
>> >> Ну откуда такие представления.?
>> Хоть кто нибудь работал с европой . >> Из личного опыта , французы, итальянцы, поляки- это хуже цыган в бизнесе, самые приличные на удивление Турки , немцы , норвежцы в принципе достаточно адекватны, но с закидонами. >> Самые комфортные бывшие Югославы.
>А себя вы к какой категории относите в бизнесе?
Мы очень с Турками похожи по подходу к бизнесу , но это мы южане (Дон, Кубань).
12:05 22.04.2016
Воблер (Воблер) писал(а) в ответ на :
> Из личного опыта , французы, итальянцы, поляки- это хуже цыган в бизнесе, самые приличные на удивление Турки , немцы , норвежцы в принципе достаточно адекватны, но с закидонами.
Хотя, думаю, что и вам приходилось неоднократно сталкиваться с хамством и пренебрежительным отношением со стороны тех, кто сегодня в России, а до недавних пор и в Украине, считают себя настоящими хозяевами жизни.
