>>> >>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими. >>>>>>>>>>>>>> хм. и что же, вступили в ЕС? >>>>>>>>>>>>> А вы считаете, что это происходит по мановению волшебной палочки? >>>>>>>>>>>> а что мешает? конкретно, по пунктам. >>>>>>>>>>> А вы вначале хоть пять "пунктов" попробуйте перечислить И я с удовольствием вам объясню >>>>>>>>>> я что-то не пойму, куда это вас понесло? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> я вам конкретный вопрос задал - что мешает вступить в ЕС? вы начинаете увиливать и переводить стрелки непонятно куда. >>>>>>>>>> так что мешает вступить? просветите темных россиян, глядишь еще больше будем любить украину, сами в ес потянемся. >>>>>>>>> Что мешает? Мешает совковость и менталитет Но я лично, прогнозирую, что Украина раньше вступит в НАТО, чем станет членом ЕС >>>>>>>> хахаха, а вы хоть знаете что менталитет вам в течении поколения, а то и двух изживать придется, это еще если изживете! >>>>>>>> >>>>>>>> вы что, собрались в ес вступать в 2050? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ну и про нато вообще хохма. >>>>>>>> пока с донбасом не решите, ни на какое нато не надейтесь. >>>>>>>> они не будут посылать солдат на войну ради не пойми чего. >>>>>>> Процесс действительно не быстрый. Но, если его не начинать, то и спустя поколение ничего не измениться. >>>>>> так не разумнее ли было не орать о своих намерениях вступить в ес, в СНАЧАЛА изжить этот пресловутый менталитет? >>>>>> >>>>>> кстати, какие именно свойства менталитета мешают вступлению в ес? >>>>> Самый серьезный недостаток совкового мышления на мой взгляд, это принцип "коллективной безответственности". Когда решения принимались якобы "коллегиально" и никто не нес никакой персональной ответственности. В результате сформировалась сектантская вера в "непогрешимость" некоей партии, которая выражена в одном из популярных лозунгов 80-х : "Пария - ум, честь и совесть эпохи". Хотя та партия, как и все остальные партии, состояла из обычных людей, которым присущи все недостатки, от тщеславия и нарциссизма, до глупости и жестокости. Но, ввиду отсутствия персональной ответственности, которая в полной мере возможна только в обществе, которое гарантирует и свободу личности как в экономике, так и в политике, менталитет большинства граждан превратился в потребительский. Я государству свой труд - а государство (читай партия) мне зарплату и пенсию + мнимые права на бесплатную медицину, жилье и образование. Совсем как в Древнем Риме. Гладиаторам тоже гарантировались лекарь, питание, проживание и женщины для утех. Но их предназначением было развлекать патрициев и императоров >>>> и как это качество мешает вступлению в ес? >>>>
>>>> даже если допустить, что голос украины будет иметь в ес большой вес (что уж точно не будет так лет 10-15 первые), то она все равно не решит ничего одна. >>>> да и тем более что правящая партия уж должна будет осознавать последствия своих решений, если она не глупа. но от глупости так или иначе никто не застрахован, вон во франции убогий у власти сидит... >>> Странно, что вы не понимаете как потребительская психология мешает развитию общества Вы сильно привечаете знакомых и родственников, которые постоянно просят что-то у вас? А в остальном в вас проявляется тоже это качество фетишизации коллективного образа. Вы отождествляете соцалистическую партию Франции и Президента Олланда. Хотя уровень коллективной безответственности во Франции намного ниже, чем вам кажеться.
>>и чего, что просят? греция вон тоже просит в долг что-то... >> это ж естественно - если у вас нет денег (и поступлений не будет) попросить дать в долг. ну да ладно, не хотите в долг давать - не давайте, но неужели так сложно помочь народу, жаждущему вступить в вашу организацию? дайте ему шенген, примите в ес. >> как показала история, если от народа сперва требовать слишком много и слишком размытые вещи, то он посылает вас на три веселых буквы и начинает поворачиваться в другую сторону. >> >> не кажется ли вам это подозрительным, что от вас требуют изменения менталитета, в том время как это "дурное" качество присутствует и у французов например, которых чуть зажмешь и пошло-поехало: митинги, демонстрации и пр. и пр. >> а вот если государству срочно деньги на оружие нужны, то это ни одного француза не колышет. >> >> так всегда было и будет. толпа не хочет отвечать за действия власти, и так оно и на западе. >>
>> >> >> и я бывал во франции. одно дело, что лично мне по душе веселый французский менталитет, другое дело, что он безобразен, если вы хотите строить какие-то великие государства или у вас наступает кризис и нужно переждать ухудшение условий жизни.
>Много сумбура, но мало конструктива в вашем комментарии Набор выборочных фактов не позволяет уловить сути ваших предложений. Что именно предлагаете вы? Ни к чему не стремиться? Довольствоваться сегодняшним днем (вернее сожалеть о вчерашнем)? Брать пример с РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг (кроме С.Кореи и Зимбабве)
Предлагаю попробовать подумать прежде, чем верить кому-то на слово в следующий раз, т.к. уже более чем очевидно, что ваш майдан под такими лозунгами и с такой политикой (аля вступим в нато) был вашей ошибкой...
россия это уже прошла... на западе много хорошего, вопрос в том будут ли они делиться, как мы видим - с вами (и с рф 10 лет в 90-ые) пока не делятся....
далее предлагаю в нато не вступать. вы создадите только проблемы себе и отвлечете путина и ко от воровства, все-таки столь борзую угрозу даже они не могут пропустить. своими действиями вы вынудите (будем говорить откровенно) весьма пассивного и вялого путина проснуться и наконец перестать витать в облаках. более того, вы развеете всякие сомнения у россиян относительно "дружелюбия" нато. тогда начнется война на украине. нет, не это убожество и игрушечная война как сейчас. а настоящая, как в корее, как во вьетнаме. и пленных брать не будут обе стороны. будут пытки. будут убийства мирного населения всеми сторонами, и не отдельные "случаи", а массовые, систематические. будет голод. вся украина и близлежащие области россии превратятся в руины.
и да, предлагаю украине устроить, как бы смешно не звучало, новый майдан и посадить уже нормальных политиков, которые будут проводить индустриализацию (потому что я просто не представляю, ЧТО может дать украина миру еще помимо производства аля тяжелое станкостроение. научный прогресс? смешно. сама по себе украина и на дюйм не продвинется. высокотехнологичное производство? только в той мере, в какой позволят вам метрополии (сша и ес). как видно на примере рф, многого они не позволят)... есть конечно альтернатива - полностью уйти в аграрный сектор, но это будет опять-таки сложно - земли-то мало...
а эти даже по роже на уровне раннего вована, жуть смертная...
п.с. россия не объявляла врагами всех. напротив, она скорее тяготеет к поиску (и объявлению союзниками) несуществующих союзников, как-то некомфортно одним, даже путин это понимает...
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими. >>>>>>>>>>>>>>> хм. и что же, вступили в ЕС? >>>>>>>>>>>>>> А вы считаете, что это происходит по мановению волшебной палочки? >>>>>>>>>>>>> а что мешает? конкретно, по пунктам. >>>>>>>>>>>> А вы вначале хоть пять "пунктов" попробуйте перечислить И я с удовольствием вам объясню >>>>>>>>>>> я что-то не пойму, куда это вас понесло? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> я вам конкретный вопрос задал - что мешает вступить в ЕС? вы начинаете увиливать и переводить стрелки непонятно куда. >>>>>>>>>>> так что мешает вступить? просветите темных россиян, глядишь еще больше будем любить украину, сами в ес потянемся. >>>>>>>>>> Что мешает? Мешает совковость и менталитет Но я лично, прогнозирую, что Украина раньше вступит в НАТО, чем станет членом ЕС >>>>>>>>> хахаха, а вы хоть знаете что менталитет вам в течении поколения, а то и двух изживать придется, это еще если изживете! >>>>>>>>> >>>>>>>>> вы что, собрались в ес вступать в 2050? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ну и про нато вообще хохма. >>>>>>>>> пока с донбасом не решите, ни на какое нато не надейтесь. >>>>>>>>> они не будут посылать солдат на войну ради не пойми чего. >>>>>>>> Процесс действительно не быстрый. Но, если его не начинать, то и спустя поколение ничего не измениться. >>>>>>> так не разумнее ли было не орать о своих намерениях вступить в ес, в СНАЧАЛА изжить этот пресловутый менталитет? >>>>>>> >>>>>>> кстати, какие именно свойства менталитета мешают вступлению в ес? >>>>>> Самый серьезный недостаток совкового мышления на мой взгляд, это принцип "коллективной безответственности". Когда решения принимались якобы "коллегиально" и никто не нес никакой персональной ответственности. В результате сформировалась сектантская вера в "непогрешимость" некоей партии, которая выражена в одном из популярных лозунгов 80-х : "Пария - ум, честь и совесть эпохи". Хотя та партия, как и все остальные партии, состояла из обычных людей, которым присущи все недостатки, от тщеславия и нарциссизма, до глупости и жестокости. Но, ввиду отсутствия персональной ответственности, которая в полной мере возможна только в обществе, которое гарантирует и свободу личности как в экономике, так и в политике, менталитет большинства граждан превратился в потребительский. Я государству свой труд - а государство (читай партия) мне зарплату и пенсию + мнимые права на бесплатную медицину, жилье и образование. Совсем как в Древнем Риме. Гладиаторам тоже гарантировались лекарь, питание, проживание и женщины для утех. Но их предназначением было развлекать патрициев и императоров >>>>> и как это качество мешает вступлению в ес? >>>>> >>>>> даже если допустить, что голос украины будет иметь в ес большой вес (что уж точно не будет так лет 10-15 первые), то она все равно не решит ничего одна. >>>>> да и тем более что правящая партия уж должна будет осознавать последствия своих решений, если она не глупа. но от глупости так или иначе никто не застрахован, вон во франции убогий у власти сидит... >>>> Странно, что вы не понимаете как потребительская психология мешает развитию общества Вы сильно привечаете знакомых и родственников, которые постоянно просят что-то у вас? А в остальном в вас проявляется тоже это качество фетишизации коллективного образа. Вы отождествляете соцалистическую партию Франции и Президента Олланда. Хотя уровень коллективной безответственности во Франции намного ниже, чем вам кажеться. >>> и чего, что просят? греция вон тоже просит в долг что-то... >>> это ж естественно - если у вас нет денег (и поступлений не будет) попросить дать в долг. ну да ладно, не хотите в долг давать - не давайте, но неужели так сложно помочь народу, жаждущему вступить в вашу организацию? дайте ему шенген, примите в ес. >>> как показала история, если от народа сперва требовать слишком много и слишком размытые вещи, то он посылает вас на три веселых буквы и начинает поворачиваться в другую сторону. >>> >>> не кажется ли вам это подозрительным, что от вас требуют изменения менталитета, в том время как это "дурное" качество присутствует и у французов например, которых чуть зажмешь и пошло-поехало: митинги, демонстрации и пр. и пр. >>> а вот если государству срочно деньги на оружие нужны, то это ни одного француза не колышет. >>> >>> так всегда было и будет. толпа не хочет отвечать за действия власти, и так оно и на западе. >>>
>>> >>> >>> и я бывал во франции. одно дело, что лично мне по душе веселый французский менталитет, другое дело, что он безобразен, если вы хотите строить какие-то великие государства или у вас наступает кризис и нужно переждать ухудшение условий жизни.
>>Много сумбура, но мало конструктива в вашем комментарии Набор выборочных фактов не позволяет уловить сути ваших предложений. Что именно предлагаете вы? Ни к чему не стремиться? Довольствоваться сегодняшним днем (вернее сожалеть о вчерашнем)? Брать пример с РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг (кроме С.Кореи и Зимбабве)
>Предлагаю попробовать подумать прежде, чем верить кому-то на слово в следующий раз, т.к. уже более чем очевидно, что ваш майдан под такими лозунгами и с такой политикой (аля вступим в нато) был вашей ошибкой... > > россия это уже прошла... на западе много хорошего, вопрос в том будут ли они делиться, как мы видим - с вами (и с рф 10 лет в 90-ые) пока не делятся.... > > далее предлагаю в нато не вступать. вы создадите только проблемы себе и отвлечете путина и ко от воровства, все-таки столь борзую угрозу даже они не могут пропустить. > > > и да, предлагаю украине устроить, как бы смешно не звучало, новый майдан и посадить уже нормальных политиков, которые будут проводить индустриализацию (потому что я просто не представляю, ЧТО может дать украина миру еще помимо производства аля тяжелое станкостроение. научный прогресс? смешно. сама по себе украина и на дюйм не продвинется. высокотехнологичное производство? только в той мере, в какой позволят вам метрополии (сша и ес). как видно на примере рф, многого они не позволят)... есть конечно альтернатива - полностью уйти в аграрный сектор, но это будет опять-таки сложно - земли-то мало... > > а эти даже по роже на уровне раннего вована, жуть смертная...
> > > п.с. россия не объявляла врагами всех. напротив, она скорее тяготеет к поиску (и объявлению союзниками) несуществующих союзников, как-то некомфортно одним, даже путин это понимает...
Ваши предложения были бы очень актуальными до аннексии Крыма Увы, но после Крыма и войны на Донбассе у Украины альтернавы нет. Потому, что столкнувшись с такими проблемами, приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно). Только не надо сваливать на Майдан и протесты. В 2004-м году было подобное, но более молодой Путин сумел переждать и все вернуть на круги своя. А тут, наверное, имеет место элементарная месть и понимание того, что времени у него уже осталось не так уж много. Увы, но с каждым днем пропасть между нашими странами только растет. Ни смены правительства в Украине, ни перевыборы Президента не изменят этих тенденций. Потому, что без избирателей Крыма и Донбасса результаты любых выборов предопределены
>>> >>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими. >>>>>>>>>>>>>>>> хм. и что же, вступили в ЕС? >>>>>>>>>>>>>>> А вы считаете, что это происходит по мановению волшебной палочки? >>>>>>>>>>>>>> а что мешает? конкретно, по пунктам. >>>>>>>>>>>>> А вы вначале хоть пять "пунктов" попробуйте перечислить И я с удовольствием вам объясню >>>>>>>>>>>> я что-то не пойму, куда это вас понесло? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> я вам конкретный вопрос задал - что мешает вступить в ЕС? вы начинаете увиливать и переводить стрелки непонятно куда. >>>>>>>>>>>> так что мешает вступить? просветите темных россиян, глядишь еще больше будем любить украину, сами в ес потянемся. >>>>>>>>>>> Что мешает? Мешает совковость и менталитет Но я лично, прогнозирую, что Украина раньше вступит в НАТО, чем станет членом ЕС >>>>>>>>>> хахаха, а вы хоть знаете что менталитет вам в течении поколения, а то и двух изживать придется, это еще если изживете! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> вы что, собрались в ес вступать в 2050? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ну и про нато вообще хохма. >>>>>>>>>> пока с донбасом не решите, ни на какое нато не надейтесь. >>>>>>>>>> они не будут посылать солдат на войну ради не пойми чего. >>>>>>>>> Процесс действительно не быстрый. Но, если его не начинать, то и спустя поколение ничего не измениться. >>>>>>>> так не разумнее ли было не орать о своих намерениях вступить в ес, в СНАЧАЛА изжить этот пресловутый менталитет? >>>>>>>> >>>>>>>> кстати, какие именно свойства менталитета мешают вступлению в ес? >>>>>>> Самый серьезный недостаток совкового мышления на мой взгляд, это принцип "коллективной безответственности". Когда решения принимались якобы "коллегиально" и никто не нес никакой персональной ответственности. В результате сформировалась сектантская вера в "непогрешимость" некоей партии, которая выражена в одном из популярных лозунгов 80-х : "Пария - ум, честь и совесть эпохи". Хотя та партия, как и все остальные партии, состояла из обычных людей, которым присущи все недостатки, от тщеславия и нарциссизма, до глупости и жестокости. Но, ввиду отсутствия персональной ответственности, которая в полной мере возможна только в обществе, которое гарантирует и свободу личности как в экономике, так и в политике, менталитет большинства граждан превратился в потребительский. Я государству свой труд - а государство (читай партия) мне зарплату и пенсию + мнимые права на бесплатную медицину, жилье и образование. Совсем как в Древнем Риме. Гладиаторам тоже гарантировались лекарь, питание, проживание и женщины для утех. Но их предназначением было развлекать патрициев и императоров >>>>>> и как это качество мешает вступлению в ес? >>>>>> >>>>>> даже если допустить, что голос украины будет иметь в ес большой вес (что уж точно не будет так лет 10-15 первые), то она все равно не решит ничего одна. >>>>>> да и тем более что правящая партия уж должна будет осознавать последствия своих решений, если она не глупа. но от глупости так или иначе никто не застрахован, вон во франции убогий у власти сидит... >>>>> Странно, что вы не понимаете как потребительская психология мешает развитию общества Вы сильно привечаете знакомых и родственников, которые постоянно просят что-то у вас? А в остальном в вас проявляется тоже это качество фетишизации коллективного образа. Вы отождествляете соцалистическую партию Франции и Президента Олланда. Хотя уровень коллективной безответственности во Франции намного ниже, чем вам кажеться. >>>> и чего, что просят? греция вон тоже просит в долг что-то... >>>> это ж естественно - если у вас нет денег (и поступлений не будет) попросить дать в долг. ну да ладно, не хотите в долг давать - не давайте, но неужели так сложно помочь народу, жаждущему вступить в вашу организацию? дайте ему шенген, примите в ес. >>>> как показала история, если от народа сперва требовать слишком много и слишком размытые вещи, то он посылает вас на три веселых буквы и начинает поворачиваться в другую сторону. >>>> >>>> не кажется ли вам это подозрительным, что от вас требуют изменения менталитета, в том время как это "дурное" качество присутствует и у французов например, которых чуть зажмешь и пошло-поехало: митинги, демонстрации и пр. и пр. >>>> а вот если государству срочно деньги на оружие нужны, то это ни одного француза не колышет. >>>> >>>> так всегда было и будет. толпа не хочет отвечать за действия власти, и так оно и на западе. >>>> >>>>
>>>> >>>> и я бывал во франции. одно дело, что лично мне по душе веселый французский менталитет, другое дело, что он безобразен, если вы хотите строить какие-то великие государства или у вас наступает кризис и нужно переждать ухудшение условий жизни. >>> Много сумбура, но мало конструктива в вашем комментарии Набор выборочных фактов не позволяет уловить сути ваших предложений. Что именно предлагаете вы? Ни к чему не стремиться? Довольствоваться сегодняшним днем (вернее сожалеть о вчерашнем)? Брать пример с РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг (кроме С.Кореи и Зимбабве)
>>Предлагаю попробовать подумать прежде, чем верить кому-то на слово в следующий раз, т.к. уже более чем очевидно, что ваш майдан под такими лозунгами и с такой политикой (аля вступим в нато) был вашей ошибкой... >> >> россия это уже прошла... на западе много хорошего, вопрос в том будут ли они делиться, как мы видим - с вами (и с рф 10 лет в 90-ые) пока не делятся.... >> >> далее предлагаю в нато не вступать. вы создадите только проблемы себе и отвлечете путина и ко от воровства, все-таки столь борзую угрозу даже они не могут пропустить. >> >> >> и да, предлагаю украине устроить, как бы смешно не звучало, новый майдан и посадить уже нормальных политиков, которые будут проводить индустриализацию (потому что я просто не представляю, ЧТО может дать украина миру еще помимо производства аля тяжелое станкостроение. научный прогресс? смешно. сама по себе украина и на дюйм не продвинется. высокотехнологичное производство? только в той мере, в какой позволят вам метрополии (сша и ес). как видно на примере рф, многого они не позволят)... есть конечно альтернатива - полностью уйти в аграрный сектор, но это будет опять-таки сложно - земли-то мало... >> >> а эти даже по роже на уровне раннего вована, жуть смертная...
>> >> >> п.с. россия не объявляла врагами всех. напротив, она скорее тяготеет к поиску (и объявлению союзниками) несуществующих союзников, как-то некомфортно одним, даже путин это понимает...
>Ваши предложения были бы очень актуальными до аннексии Крыма Увы, но после Крыма и войны на Донбассе у Украины альтернавы нет. Потому, что столкнувшись с такими проблемами, приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно). Только не надо сваливать на Майдан и протесты. В 2004-м году было подобное, но более молодой Путин сумел переждать и все вернуть на круги своя. А тут, наверное, имеет место элементарная месть и понимание того, что времени у него уже осталось не так уж много. Увы, но с каждым днем пропасть между нашими странами только растет. Ни смены правительства в Украине, ни перевыборы Президента не изменят этих тенденций. Потому, что без избирателей Крыма и Донбасса результаты любых выборов предопределены
вас похоже так ничему история ссср и ваша новейшая не научили.
вы ничего не добьетесь силой.
вы лишь вызовете ответный удар, еще более мощный. и никакие союзы вам не помогут, сша не будут воевать с рф просто потому что это безумие для них, уничтожить-то рф они могут, вот только и сами сгорят или серьезно пострадают. зачем им такие риски? они пошлют вам на помощь парочку дивизий, будет бойня как в корее, вьетнаме, бойня русских, украинцев, европейцев, американцев... взгляните назад. польша, финляндия, прибалтика... вас не научила судьба этих стран когда они столкнулись с ссср? запад оставил их, их резкая антибольшевисткая пропаганда сослужила им очень плохую службу...
и не питайте иллюзий, сейчас в россии резко антиукраински настроены лишь радикалы. а вот при вступлении в нато, да еще если украинцы это реально поддержат... путин получит картбланш на украине, население (и я тоже) поддержит начало реальной войны там. допустить полное окружение россии категорически нельзя.
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими. >>>>>>>>>>>>>>>>> хм. и что же, вступили в ЕС? >>>>>>>>>>>>>>>> А вы считаете, что это происходит по мановению волшебной палочки? >>>>>>>>>>>>>>> а что мешает? конкретно, по пунктам. >>>>>>>>>>>>>> А вы вначале хоть пять "пунктов" попробуйте перечислить И я с удовольствием вам объясню >>>>>>>>>>>>> я что-то не пойму, куда это вас понесло? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> я вам конкретный вопрос задал - что мешает вступить в ЕС? вы начинаете увиливать и переводить стрелки непонятно куда. >>>>>>>>>>>>> так что мешает вступить? просветите темных россиян, глядишь еще больше будем любить украину, сами в ес потянемся. >>>>>>>>>>>> Что мешает? Мешает совковость и менталитет Но я лично, прогнозирую, что Украина раньше вступит в НАТО, чем станет членом ЕС >>>>>>>>>>> хахаха, а вы хоть знаете что менталитет вам в течении поколения, а то и двух изживать придется, это еще если изживете! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> вы что, собрались в ес вступать в 2050? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ну и про нато вообще хохма. >>>>>>>>>>> пока с донбасом не решите, ни на какое нато не надейтесь. >>>>>>>>>>> они не будут посылать солдат на войну ради не пойми чего. >>>>>>>>>> Процесс действительно не быстрый. Но, если его не начинать, то и спустя поколение ничего не измениться. >>>>>>>>> так не разумнее ли было не орать о своих намерениях вступить в ес, в СНАЧАЛА изжить этот пресловутый менталитет? >>>>>>>>> >>>>>>>>> кстати, какие именно свойства менталитета мешают вступлению в ес? >>>>>>>> Самый серьезный недостаток совкового мышления на мой взгляд, это принцип "коллективной безответственности". Когда решения принимались якобы "коллегиально" и никто не нес никакой персональной ответственности. В результате сформировалась сектантская вера в "непогрешимость" некоей партии, которая выражена в одном из популярных лозунгов 80-х : "Пария - ум, честь и совесть эпохи". Хотя та партия, как и все остальные партии, состояла из обычных людей, которым присущи все недостатки, от тщеславия и нарциссизма, до глупости и жестокости. Но, ввиду отсутствия персональной ответственности, которая в полной мере возможна только в обществе, которое гарантирует и свободу личности как в экономике, так и в политике, менталитет большинства граждан превратился в потребительский. Я государству свой труд - а государство (читай партия) мне зарплату и пенсию + мнимые права на бесплатную медицину, жилье и образование. Совсем как в Древнем Риме. Гладиаторам тоже гарантировались лекарь, питание, проживание и женщины для утех. Но их предназначением было развлекать патрициев и императоров >>>>>>> и как это качество мешает вступлению в ес? >>>>>>> >>>>>>> даже если допустить, что голос украины будет иметь в ес большой вес (что уж точно не будет так лет 10-15 первые), то она все равно не решит ничего одна. >>>>>>> да и тем более что правящая партия уж должна будет осознавать последствия своих решений, если она не глупа. но от глупости так или иначе никто не застрахован, вон во франции убогий у власти сидит... >>>>>> Странно, что вы не понимаете как потребительская психология мешает развитию общества Вы сильно привечаете знакомых и родственников, которые постоянно просят что-то у вас? А в остальном в вас проявляется тоже это качество фетишизации коллективного образа. Вы отождествляете соцалистическую партию Франции и Президента Олланда. Хотя уровень коллективной безответственности во Франции намного ниже, чем вам кажеться. >>>>> и чего, что просят? греция вон тоже просит в долг что-то... >>>>> это ж естественно - если у вас нет денег (и поступлений не будет) попросить дать в долг. ну да ладно, не хотите в долг давать - не давайте, но неужели так сложно помочь народу, жаждущему вступить в вашу организацию? дайте ему шенген, примите в ес. >>>>> как показала история, если от народа сперва требовать слишком много и слишком размытые вещи, то он посылает вас на три веселых буквы и начинает поворачиваться в другую сторону. >>>>> >>>>> не кажется ли вам это подозрительным, что от вас требуют изменения менталитета, в том время как это "дурное" качество присутствует и у французов например, которых чуть зажмешь и пошло-поехало: митинги, демонстрации и пр. и пр. >>>>> а вот если государству срочно деньги на оружие нужны, то это ни одного француза не колышет. >>>>> >>>>> так всегда было и будет. толпа не хочет отвечать за действия власти, и так оно и на западе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> и я бывал во франции. одно дело, что лично мне по душе веселый французский менталитет, другое дело, что он безобразен, если вы хотите строить какие-то великие государства или у вас наступает кризис и нужно переждать ухудшение условий жизни. >>>> Много сумбура, но мало конструктива в вашем комментарии Набор выборочных фактов не позволяет уловить сути ваших предложений. Что именно предлагаете вы? Ни к чему не стремиться? Довольствоваться сегодняшним днем (вернее сожалеть о вчерашнем)? Брать пример с РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг (кроме С.Кореи и Зимбабве) >>> Предлагаю попробовать подумать прежде, чем верить кому-то на слово в следующий раз, т.к. уже более чем очевидно, что ваш майдан под такими лозунгами и с такой политикой (аля вступим в нато) был вашей ошибкой... >>> >>> россия это уже прошла... на западе много хорошего, вопрос в том будут ли они делиться, как мы видим - с вами (и с рф 10 лет в 90-ые) пока не делятся.... >>> >>> далее предлагаю в нато не вступать. вы создадите только проблемы себе и отвлечете путина и ко от воровства, все-таки столь борзую угрозу даже они не могут пропустить. >>> >>> >>> и да, предлагаю украине устроить, как бы смешно не звучало, новый майдан и посадить уже нормальных политиков, которые будут проводить индустриализацию (потому что я просто не представляю, ЧТО может дать украина миру еще помимо производства аля тяжелое станкостроение. научный прогресс? смешно. сама по себе украина и на дюйм не продвинется. высокотехнологичное производство? только в той мере, в какой позволят вам метрополии (сша и ес). как видно на примере рф, многого они не позволят)... есть конечно альтернатива - полностью уйти в аграрный сектор, но это будет опять-таки сложно - земли-то мало... >>> >>> а эти даже по роже на уровне раннего вована, жуть смертная...
>>> >>> >>> п.с. россия не объявляла врагами всех. напротив, она скорее тяготеет к поиску (и объявлению союзниками) несуществующих союзников, как-то некомфортно одним, даже путин это понимает...
>>Ваши предложения были бы очень актуальными до аннексии Крыма Увы, но после Крыма и войны на Донбассе у Украины альтернавы нет. Потому, что столкнувшись с такими проблемами, приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно). Только не надо сваливать на Майдан и протесты. В 2004-м году было подобное, но более молодой Путин сумел переждать и все вернуть на круги своя. А тут, наверное, имеет место элементарная месть и понимание того, что времени у него уже осталось не так уж много. Увы, но с каждым днем пропасть между нашими странами только растет. Ни смены правительства в Украине, ни перевыборы Президента не изменят этих тенденций. Потому, что без избирателей Крыма и Донбасса результаты любых выборов предопределены
>вас похоже так ничему история ссср и ваша новейшая не научили. > > вы ничего не добьетесь силой. > > вы лишь вызовете ответный удар, еще более мощный. и никакие союзы вам не помогут, сша не будут воевать с рф просто потому что это безумие для них, уничтожить-то рф они могут, вот только и сами сгорят или серьезно пострадают. зачем им такие риски? они пошлют вам на помощь парочку дивизий, будет бойня как в корее, вьетнаме, бойня русских, украинцев, европейцев, американцев... > взгляните назад. польша, финляндия, прибалтика... вас не научила судьба этих стран когда они столкнулись с ссср? запад оставил их, их резкая антибольшевисткая пропаганда сослужила им очень плохую службу...
> > и не питайте иллюзий, сейчас в россии резко антиукраински настроены лишь радикалы. > а вот при вступлении в нато, да еще если украинцы это реально поддержат... путин получит картбланш на украине, население (и я тоже) поддержит начало реальной войны там. допустить полное окружение россии категорически нельзя.
Силу применяет в Украине пока только РФ и аннексия Крыма в нарушение договора о дружбе 1997 года это то же самое, что нарушение Германией пакта о ненападении. И это применение абсолютно не зависит от "мнимой" поддержки или неподдержки населением. ОМОН и СОБР быстро упакуют недовольных, ведь неслучайно проводятся регулярные репетиции, а тут еще и Нацгвардия создается Поэтому успокоится надо Р,Ф, но на это мало надежды потому, что радикал-шовинисты у вас прочно вошли в высшие круги власти. Посмотрите только на воинские звания высших руководителей. И вновь назначенного омбудсмена тоже
03:09 29.04.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Поэтому успокоится надо Р,Ф, но
Правильно: успокоиться ... РФ ...
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> а тут еще и Нацгвардия создается
В интернете: "Рада проголосовала за создание Нацгвардии (Видео) ... (13.03.2014)"
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> аннексия Крыма
В интернете: "База США в Крыму - цель государственного переворота в Киеве ... (07.09.2015)"
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно)
В интернете: "Патрушев: Украина фактически находится под внешним управлением I РИА Новости (01.02.2016)"
>>> >>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> фцвфв цфвфвф (33501) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну почему же "никто разбираться не хотел"? Вступление в ТС означало консервацию на долгие годы воровской системы в Украине по образу и подобию России, Казахстана и Беларуси. И не надо говорить, что зато зарплаты и пенсии больше. Источник и зарплат и пенсий сегодня отркылся полнстью в своей красе. И стоило нефти подешеветь, как и зарплаты перестали выплачиваться и пенсии оказались небольшими. >>>>>>>>>>>>>>>>>> хм. и что же, вступили в ЕС? >>>>>>>>>>>>>>>>> А вы считаете, что это происходит по мановению волшебной палочки? >>>>>>>>>>>>>>>> а что мешает? конкретно, по пунктам. >>>>>>>>>>>>>>> А вы вначале хоть пять "пунктов" попробуйте перечислить И я с удовольствием вам объясню >>>>>>>>>>>>>> я что-то не пойму, куда это вас понесло? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> я вам конкретный вопрос задал - что мешает вступить в ЕС? вы начинаете увиливать и переводить стрелки непонятно куда. >>>>>>>>>>>>>> так что мешает вступить? просветите темных россиян, глядишь еще больше будем любить украину, сами в ес потянемся. >>>>>>>>>>>>> Что мешает? Мешает совковость и менталитет Но я лично, прогнозирую, что Украина раньше вступит в НАТО, чем станет членом ЕС >>>>>>>>>>>> хахаха, а вы хоть знаете что менталитет вам в течении поколения, а то и двух изживать придется, это еще если изживете! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> вы что, собрались в ес вступать в 2050? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ну и про нато вообще хохма. >>>>>>>>>>>> пока с донбасом не решите, ни на какое нато не надейтесь. >>>>>>>>>>>> они не будут посылать солдат на войну ради не пойми чего. >>>>>>>>>>> Процесс действительно не быстрый. Но, если его не начинать, то и спустя поколение ничего не измениться. >>>>>>>>>> так не разумнее ли было не орать о своих намерениях вступить в ес, в СНАЧАЛА изжить этот пресловутый менталитет? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> кстати, какие именно свойства менталитета мешают вступлению в ес? >>>>>>>>> Самый серьезный недостаток совкового мышления на мой взгляд, это принцип "коллективной безответственности". Когда решения принимались якобы "коллегиально" и никто не нес никакой персональной ответственности. В результате сформировалась сектантская вера в "непогрешимость" некоей партии, которая выражена в одном из популярных лозунгов 80-х : "Пария - ум, честь и совесть эпохи". Хотя та партия, как и все остальные партии, состояла из обычных людей, которым присущи все недостатки, от тщеславия и нарциссизма, до глупости и жестокости. Но, ввиду отсутствия персональной ответственности, которая в полной мере возможна только в обществе, которое гарантирует и свободу личности как в экономике, так и в политике, менталитет большинства граждан превратился в потребительский. Я государству свой труд - а государство (читай партия) мне зарплату и пенсию + мнимые права на бесплатную медицину, жилье и образование. Совсем как в Древнем Риме. Гладиаторам тоже гарантировались лекарь, питание, проживание и женщины для утех. Но их предназначением было развлекать патрициев и императоров >>>>>>>> и как это качество мешает вступлению в ес? >>>>>>>> >>>>>>>> даже если допустить, что голос украины будет иметь в ес большой вес (что уж точно не будет так лет 10-15 первые), то она все равно не решит ничего одна. >>>>>>>> да и тем более что правящая партия уж должна будет осознавать последствия своих решений, если она не глупа. но от глупости так или иначе никто не застрахован, вон во франции убогий у власти сидит... >>>>>>> Странно, что вы не понимаете как потребительская психология мешает развитию общества Вы сильно привечаете знакомых и родственников, которые постоянно просят что-то у вас? А в остальном в вас проявляется тоже это качество фетишизации коллективного образа. Вы отождествляете соцалистическую партию Франции и Президента Олланда. Хотя уровень коллективной безответственности во Франции намного ниже, чем вам кажеться. >>>>>> и чего, что просят? греция вон тоже просит в долг что-то... >>>>>> это ж естественно - если у вас нет денег (и поступлений не будет) попросить дать в долг. ну да ладно, не хотите в долг давать - не давайте, но неужели так сложно помочь народу, жаждущему вступить в вашу организацию? дайте ему шенген, примите в ес. >>>>>> как показала история, если от народа сперва требовать слишком много и слишком размытые вещи, то он посылает вас на три веселых буквы и начинает поворачиваться в другую сторону. >>>>>> >>>>>> не кажется ли вам это подозрительным, что от вас требуют изменения менталитета, в том время как это "дурное" качество присутствует и у французов например, которых чуть зажмешь и пошло-поехало: митинги, демонстрации и пр. и пр. >>>>>> а вот если государству срочно деньги на оружие нужны, то это ни одного француза не колышет. >>>>>> >>>>>> так всегда было и будет. толпа не хочет отвечать за действия власти, и так оно и на западе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> и я бывал во франции. одно дело, что лично мне по душе веселый французский менталитет, другое дело, что он безобразен, если вы хотите строить какие-то великие государства или у вас наступает кризис и нужно переждать ухудшение условий жизни. >>>>> Много сумбура, но мало конструктива в вашем комментарии Набор выборочных фактов не позволяет уловить сути ваших предложений. Что именно предлагаете вы? Ни к чему не стремиться? Довольствоваться сегодняшним днем (вернее сожалеть о вчерашнем)? Брать пример с РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг (кроме С.Кореи и Зимбабве) >>>> Предлагаю попробовать подумать прежде, чем верить кому-то на слово в следующий раз, т.к. уже более чем очевидно, что ваш майдан под такими лозунгами и с такой политикой (аля вступим в нато) был вашей ошибкой... >>>> >>>> россия это уже прошла... на западе много хорошего, вопрос в том будут ли они делиться, как мы видим - с вами (и с рф 10 лет в 90-ые) пока не делятся.... >>>> >>>> далее предлагаю в нато не вступать. вы создадите только проблемы себе и отвлечете путина и ко от воровства, все-таки столь борзую угрозу даже они не могут пропустить. >>>> >>>> >>>> и да, предлагаю украине устроить, как бы смешно не звучало, новый майдан и посадить уже нормальных политиков, которые будут проводить индустриализацию (потому что я просто не представляю, ЧТО может дать украина миру еще помимо производства аля тяжелое станкостроение. научный прогресс? смешно. сама по себе украина и на дюйм не продвинется. высокотехнологичное производство? только в той мере, в какой позволят вам метрополии (сша и ес). как видно на примере рф, многого они не позволят)... есть конечно альтернатива - полностью уйти в аграрный сектор, но это будет опять-таки сложно - земли-то мало... >>>> >>>> а эти даже по роже на уровне раннего вована, жуть смертная... >>>>
>>>> >>>> п.с. россия не объявляла врагами всех. напротив, она скорее тяготеет к поиску (и объявлению союзниками) несуществующих союзников, как-то некомфортно одним, даже путин это понимает... >>> Ваши предложения были бы очень актуальными до аннексии Крыма Увы, но после Крыма и войны на Донбассе у Украины альтернавы нет. Потому, что столкнувшись с такими проблемами, приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно). Только не надо сваливать на Майдан и протесты. В 2004-м году было подобное, но более молодой Путин сумел переждать и все вернуть на круги своя. А тут, наверное, имеет место элементарная месть и понимание того, что времени у него уже осталось не так уж много. Увы, но с каждым днем пропасть между нашими странами только растет. Ни смены правительства в Украине, ни перевыборы Президента не изменят этих тенденций. Потому, что без избирателей Крыма и Донбасса результаты любых выборов предопределены
>>вас похоже так ничему история ссср и ваша новейшая не научили. >> >> вы ничего не добьетесь силой. >> >> вы лишь вызовете ответный удар, еще более мощный. и никакие союзы вам не помогут, сша не будут воевать с рф просто потому что это безумие для них, уничтожить-то рф они могут, вот только и сами сгорят или серьезно пострадают. зачем им такие риски? они пошлют вам на помощь парочку дивизий, будет бойня как в корее, вьетнаме, бойня русских, украинцев, европейцев, американцев... >> взгляните назад. польша, финляндия, прибалтика... вас не научила судьба этих стран когда они столкнулись с ссср? запад оставил их, их резкая антибольшевисткая пропаганда сослужила им очень плохую службу...
>> >> и не питайте иллюзий, сейчас в россии резко антиукраински настроены лишь радикалы. >> а вот при вступлении в нато, да еще если украинцы это реально поддержат... путин получит картбланш на украине, население (и я тоже) поддержит начало реальной войны там. допустить полное окружение россии категорически нельзя.
>Силу применяет в Украине пока только РФ и аннексия Крыма в нарушение договора о дружбе 1997 года это то же самое, что нарушение Германией пакта о ненападении. И это применение абсолютно не зависит от "мнимой" поддержки или неподдержки населением. ОМОН и СОБР быстро упакуют недовольных, ведь неслучайно проводятся регулярные репетиции, а тут еще и Нацгвардия создается Поэтому успокоится надо Р,Ф, но на это мало надежды потому, что радикал-шовинисты у вас прочно вошли в высшие круги власти. Посмотрите только на воинские звания высших руководителей. И вновь назначенного омбудсмена тоже
Вам бы переживать, что Порошенко не выполнил ни одного обещвния за два года, а Сеня свалил за бугор с лярдом в баксах, что цены летят в космос!!! Давать советы России, как бы помягче, не ваше холопье дело. По факту ваш номер шестнадцатый.
17:25 30.04.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> кажеться
Правильно: кажется ...
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> А еще наша армия >грозится
В интернете: "Аваков заявил о подготовке Нацгвардии для возвращения Крыма I РИА Новости (26.02.2016)"
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> РФ, которая уже успела объявить врагами всех вокруг
Где и когда?
Wladimir2V (владвин) писал(а) :
> Брать пример с РФ
В интернете: "Светлана Яремка (Украина) привезла из России "серебро" чемпионата Европы по дзюдо ... (25.04.2016)"
Увы, но после Крыма и войны на Донбассе у Украины альтернавы нет. Потому, что столкнувшись с такими проблемами, приходится искать влиятельных союзников (покровителей, если вам угодно). Только не надо сваливать на Майдан и протесты. В 2004-м году было подобное, но более молодой Путин сумел переждать и все вернуть на круги своя. А тут, наверное, имеет место элементарная месть и понимание того, что времени у него уже осталось не так уж много. Увы, но с каждым днем пропасть между нашими странами только растет. Ни смены правительства в Украине, ни перевыборы Президента не изменят этих тенденций. Потому, что без избирателей Крыма и Донбасса результаты любых выборов предопределены
Поэтому успокоится надо Р,Ф, но на это мало надежды потому, что радикал-шовинисты у вас прочно вошли в высшие круги власти. Посмотрите только на воинские звания высших руководителей. И вновь назначенного омбудсмена тоже