> Здесь вопрос не в том,что Полоцк назывался Русью в узком смысле ,а в том ,что украинские земли входили у состав русского
Эх.зря ты с Капитаном сцепился..затопчет он тебя как дрисливого курёнка..Видишь ли он ссылается на реальные исторические документы,а ты на вику..в которой пишут все кому не лень..лучше беги пока вконец на обосрался.
13:33 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> владения протоукраинской державы
Это где протоукры вылуплялись из яиц динозавров?
13:35 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Новгород тоже протиставлялся Руси,но все же это были владения протоукраинской державы,которые входили в состав русских земель.
Какой, какой державы? Для начала может быть свидомый дон объяснит нам в каком значении он понимает приставку прото-? Может эти значения в русском и мове отличаются? Ну и хотелось бы уточнить, кто входил в состав этой прото, Полоцк или Новгород? Или оба?
> Для начала может быть свидомый дон объяснит нам в каком значении он понимает приставку прото-? > Может эти значения в русском и мове отличаются? > Ну и хотелось бы уточнить, кто входил в состав этой прото, Полоцк или Новгород? Или оба?
Видать Вовчик №3 внял моему совету и убежал..
13:40 05.10.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Видать Вовчик №3 внял моему совету и убежал
Зрада зреет. Обвинить Литву, что она украла имя руськое у Киева или сразу Беларусь? Или Полоцк? Полоцколи, Полоцковия, полоцковиты.
13:50 05.10.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Зрада зреет. Обвинить Литву, что она украла имя руськое у Киева или сразу Беларусь? Или Полоцк? Полоцколи, Полоцковия, полоцковиты.
Таки да. но они делают себе историю..а то как,народ ураинский есть а истории нет..Там большинство - Вятровичи..
14:01 05.10.2016
Щкапитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот собственно и княжество Руськое
>> В состав Великого княжества Русского кроме Полоцка вошли Витебская, Смоленская, Киевская, Северская земли, Волынь и Восточное Подолье (Брацлавщина).
> > Как грица: хочь в глаза писий, а свидомым шо Божья роса: > зо всих земль и поветов земли Волынское, с Подоля, с Подгоря, з Руси, из Литвы, зе Лвова, с Киева, с Премышля, с Пинска,
Ну если вы так трактуете историю ,тогда Новгород и Суздаль к русским землям не имеет никакого отношения
14:08 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> он присвоил себе титул "правитель русинов,литвинов"
Причём здесь триБалтийские Вымираты?
14:12 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Ну если вы так трактуете историю ,тогда Новгород и Суздаль к русским землям не имеет никакого отношения
Знаешь..есть такой термин..феодальная раздробленность..ты поищи его в интернете применительно к Руси.
14:14 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> владения протоукраинской державы
Какой?! Ах да, и тогда на окраинах княжество люди обитали. Но эти окраин державой обзывать как то не комильфо, свидомый володимир.
14:15 05.10.2016
О чем говорят летописи?
Но хватит разговоров, перейдем к доказательной базе, к летописям:
1146 год
И Святослав, заплакав, послал к Юрию в Суздаль, сказал: Брата мне Всеволода Бог взял, а Игоря Изяслав схватил. Пойди-ка в Русскую землю, в Киев .
1147 год
Черниговский князь Святослав взял в осаду город Неринск в Рязанском княжестве, о чем в летописи написано:
В то же время прибежали к Святославу из Руси отроки .
Что говорит о том, что Рязань не является Русью.
1148 год
Киевский князь Изяслав Мстиславович обменялся любезностями с братом Ростиславом Мстиславовичем, князем Смоленским:
Изяслав дал дары Ростиславу, что от Русской земли и от всех цесарских земель, а Ростислав дал дары Изяславу, которые от верхних земель и от варягов .
1149 год
Изгнанный из Киевщины Ростислав, приехавши к своему отцу Юрию Долгорукому в Суздаль, говорит:
Слышал я, что хочет тебя вся земля Русская и черные клобуки .
Юрий же Долгорукий, позже говорит:
Сыновец мой Изяслав, на меня прийдя, волость мою разорил и поджег, а еще и сына моего выгнал из Русской земли и волость ему не дал, и меня стыдом покрыл .
1151 год
Изяслав Мстиславович, изгнавший Юрия Долгорукого из Киева, сообщает, что его сын Андрей Боголюбский сказал:
Тем временем выпросил у отца пойти заведомо в Суздаль, говоря: Осе нам уже, отче,тут, в Руской земле ни рати, ни чего другого. Так что потеплу пойдем .
1154 год
Об очередном неудачном походе Юрия Долгорукого на Киев в летописи сообщают:
В том же году тронул Юрий с ростовцами, и с суздальцами, и со всеми детьми в Русь. И случился мор среди коней во всем войске его, которого же не было никогда .
1173 год
Когда Ростиславовичам предложили покинуть Киев, а также города Белгород и Вышгород и уйти в Смоленск, летопись сообщает:
Засетовали Ростиславовичи, что он лишает их Русской земли .
1174 год
Суздальский князь Андрей Боголюбский, отвечая на обращение князей Ростиславовичей, говорит:
Подождите немного, я послал к братьям своим в Русь. Как мне весть будет от них, тогда и дам ответ .
Позже, после смерти Андрея Боголюбского, придворный человек Кузьмин говорит:
Уже тебя, хозяин, пахолки твои не признают. Не так, как когда-то, когда купец приходил из Цесарограда, и из других краев, и из Русской земли .
А бояре из Владимира-на-Клязьме вторят ему:
Князь наш убит, а детей у него нет, сынок его в Новгороде, а брат его на Руси .
1175 год
Летопись гласит, что русские чужие на Ростовской земле:
В том же году, когда оба Ростиславовича сидели на княжестве в земле Ростовской, раздавали они были посадничества русским отрокам. А те большую тягость людям сим совершили продажами и верами .
1180 год
Черниговский князь Святослав Всеволодович пошел походом на Суздаль и Рязань:
И тогда спешно приготовились к бою в войске Святославовом, и Всеволод Святославович уборзе примчался к русским полкам со своим полком. И тогда рязанские князья убежали, а других они побили .
После того как Святослав вернулся из Суздаля летопись гласит:
А когда вышел он из Суздальской земли, то отпустил брата своего Всеволода, и Олега, сына своего, и Ярополка в Русь, а сам с сыном Владимиром пошел в Новгород Большой .
1187 год
Князь Рюрик Киевский послал в Суздаль сватов к князю Всеволоду, дабы его дочь Верхуслава вышла за своего сына Ростислава. Всеволод согласился, и отпустил ее: в Русь .
1223 год
Киевским князям на битву с татаро-московами послали с ростовским полком Василия Константиновича: к ним в Русь .
1406 год
Литовская летопись сообщает:
Свидригайла начал много зла с Москвой творить Литовской земле и Руси .
1415 год
Витовт, Большой князь Литовский, увидев, что митрополиты, придя из Москвы в Киев, забирают из Святой Софии все, что красиво и в Московскую землю относят , чтобы не преуменьшалось богатство в земле Русской , приказал выбрать своего митрополита.
И это лишь то, что реально попалось под руку !
Таких упоминаний, при желании в летописях вы найдете огромное количество.
14:18 05.10.2016
Да ,все таки Россия не Русь, а лишь окраина.Подданые
14:20 05.10.2016
Кстати, Бранко врал,что Русь противоставлялась Новгороду,Ростову,Суздалю лишь в11 веке
14:20 05.10.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Киевский князь Изяслав Мстиславович обменялся любезностями с братом Ростиславом Мстиславовичем, князем Смоленским:
Листвиничное право..Братья-враги (как русские с украинцами) Мономашичи, Ольговичи... всё это суть феодальная раздробленность..почитал бы..може и поймёшь чего.
14:27 05.10.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Киевский князь Изяслав Мстиславович обменялся любезностями с братом Ростиславом Мстиславовичем, князем Смоленским:
>Листвиничное право..Братья-враги (как русские с украинцами) Мономашичи, Ольговичи... всё это суть феодальная раздробленность..почитал бы..може и поймёшь чего.
Это где протоукры вылуплялись из яиц динозавров?
Ах да, и тогда на окраинах княжество люди обитали. Но эти окраин державой обзывать как то не комильфо, свидомый володимир.