Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> зо всих земль и поветов земли Волынское, с Подоля, с Подгоря, з Руси, из Литвы, зе Лвова, с Киева, с Премышля, с Пинска, > Ну если вы так трактуете историю quoted1
Я никак не трактую, смотри сюда:
зо всих земль и поветов земли Волынское, с Подоля, с Подгоря, з Руси, из Литвы, зе Лвова, с Киева, с Премышля, с Пинска
> > Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но хватит разговоров, перейдем к доказательной базе, к летописям: >> >> 1146 год quoted2
> > ТЫ перепутал тему. >
> тема про то, что называлось Русью в ВКЛ. > > зо всих земль и поветов земли Волынское, с Подоля, с Подгоря, з Руси, из Литвы, зе Лвова, с Киева, с Премышля, с Пинска quoted1
Это просто аналогия,допустим в ВКЛ Киев не назывался Русью в узком смысле,но он входил в состав русского княжества.Как Новгород в состав русских земель
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это просто аналогия,допустим в ВКЛ Киев не назывался Русью в узком смысле,но он входил в состав русского княжества.Как Новгород в состав русских земель quoted1
> Они просто хотят доказать что Украина входила в ВКЛ на правах равного партнёра.. quoted1
Литва упразднила киевское княжество до уровня заштатного украинного воевудства:
ХРОНІКА ЛИТОВСЬКА Й ЖМОЙТСЬКА
Того ж року Олелко Володимеровичь, князь киевский и копылский, мудрый и на всем делный и справный пан, помер, зоставил по собе двох сынов, Михаила и Семена, a тые, гды хотели по отцу своем делитися князством Киевским и Копылским, не позволил им того кроль Казимер, пред которым o то мели в Вилню справу, але Киев дал от себе держати князю Семену, которого потом панове литовские хотели взяти на Великое князство Литовское.
Киев в повет обернен. Кроль Казимир по смерти князя Семена Олелковича место и князство Киевское в повет обернул, a Мартина Гаштолта, литвина, воеводою в Киеве учинил. Але кияне, маючи за речь неслушную служити человекови роду не княжего будучому и незгожаючомуся в вери, a до того литвинови, котрые пред тым им голдовали, Гаштолта по два разы приеждаючого не приймовали, a у короля просили, абы им князя Михаила, Семенового брата, который в той час был на Новгороде Великом наместником албо наостаток которого з сынов своих дал за князя и пана, але кроль, жадною мерою не слухаючи их в том, Гаштолта дал им, которого мусели приняти и слухати его; и так князство Киевское в воеводство есть обернено.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это просто аналогия,допустим в ВКЛ Киев не назывался Русью в узком смысле,но он входил в состав русского княжества.Как Новгород в состав русских земель quoted2
А суть проста..кто контролировал поток из варяг в греки тот и правил Русью..поток был один а желающих много..Поэтому и в Киеве все князья были пришлыми, зачастую занявшие трон в результате боевых действий.Так что киевлянам хвалиться то особо нечем..их имели всегда..
> > капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это просто аналогия,допустим в ВКЛ Киев не назывался Русью в узком смысле,но он входил в состав русского княжества.Как Новгород в состав русских земель quoted3