> > MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Охренеть!! Дык, это укладывается в версию, что руссы - Аскольд и Дир пришли с юга, от готов!
>Тупая версия. Остатки готов, жившие на юге Крыма, восточнее Корсуни, были давно уже христиане, а не язычники как первые киевские князья.
Ты же сам написал выше,что Ольга-с северо-востока Крыма.А там-её давние родственники-христианизированные готы.Принять решение ей легко!
23:18 08.12.2016
kardan (kardan) писал(а) в ответ на :
> Если мы ща начнем цитировать - что хрюкала шоколадная свинья?
Так ты прямо полиглот.
23:21 08.12.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Охренеть!! Дык, это укладывается в версию, что руссы - Аскольд и Дир пришли с юга, от готов!
>>Тупая версия. Остатки готов, жившие на юге Крыма, восточнее Корсуни, были давно уже христиане, а не язычники как первые киевские князья.
>Ты же сам написал выше, что Ольга - с северо-востока Крыма.
Я писал "с Крыма"
> А там - её давние родственники-христианизированные готы.
Готов дальше прибрежной зоны не пускали. Где-то в районе Ялты они сидели тихо и не чирикали (под прикрытием Корсуни и Византии). А языческие цари скифов, сидевшие в Симферополе и Керчи, в гробу видали таких родственничков, которые молятся на еврейского бога.
> Принять решение ей легко!
Не понял, какое решение?
23:26 08.12.2016
Лианна, привет! Мы тут разбираем украинскую княгиню Ольгу. Присоединяйся.
23:27 08.12.2016
Крупнейший производитель легковых автомобилей «Запорожский автомобилестроительный завод» (ЗАЗ) в марте сохранил производство автомобилей на уровне февраля, произведя 2 авто, тогда как в январе ЗАЗ транспортные средства не производил, — сообщает «Укравтопром». Что то не клеится? У Краза тоже не все айс... В I полугодии 2016 года «АвтоКРАЗ» выпустил 405 грузовиков (падение на 30 % к I полугодию предыдущего года) и 15 единиц прицепной техники было 78, в июле 2016 — ещё 75 грузовиков и 8 прицепов.Объём товарной продукции «АвтоКРАЗа» в I полугодии 2016 года составил 618 млн гривен что не так уж и много.
Электрон только что вел судебную тяжбу с Маз по поводу тендера, и пока обсуждался тендер пришли проблемы из за которых план на 55 автобусов для города может урезаться чуть ли не на половину. Одна треть комплектующих корпорации закупается за рубежом. Успехи есть, но они тают под грузом экономического кризиса. зарплата рабочего в корпорации 6тысгр. По Антонову ...За последний год не построено ни одного самолета из-за фактического разрыва кооперационных связей с Россией. Процесс импортозамещения начался в 2015 г. Только на семействе Ан-148/Ан-158 замене подлежат более 5400 наименований изделий. На сегодняшний день удалось найти замену 60-80% покупных комплектующих изделий. Кроме того, идет постройка нового самолета Ан-132 на базе Ан-32 без российских комплектующих. После таких доработок опытные самолеты должны пройти соответствующие испытания для получения дополнений к сертификату типа. Это требует финансовых и временных затрат, которые также полностью ложатся на бюджет ГП "Антонов". До окончательного завершения всех перечисленных работ продолжение или начало серийного производства невозможно. РИА Новости Украина:
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Охренеть!! Дык, это укладывается в версию, что руссы - Аскольд и Дир пришли с юга, от готов! >>> Тупая версия. Остатки готов, жившие на юге Крыма, восточнее Корсуни, были давно уже христиане, а не язычники как первые киевские князья.
>>Ты же сам написал выше, что Ольга - с северо-востока Крыма.
>Я писал "с Крыма"
>> А там - её давние родственники-христианизированные готы.
>Готов дальше прибрежной зоны не пускали. Где-то в районе Ялты они сидели тихо и не чирикали (под прикрытием Корсуни и Византии). А языческие цари скифов, сидевшие в Симферополе и Керчи, в гробу видали таких родственничков, которые молятся на еврейского бога.
>> Принять решение ей легко!
>Не понял, какое решение?
Да ну? Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности, в III веке нашей эры. Вероятнее всего, по языку и культуре крымские готы были ближе к своим соседям остготам, жившим в северном Причерноморье, нежели к вестготам. В Крыму готы быстро захватили и ассимилировали остававшихся там скифов и заняли весь полуостров, кроме Херсонеса. В конце III века готы взяли под контроль Боспорское царство и встроились в его элиту, сохраняя традиции военной демократии. Отряды готов нанимались на службу к Римской империи, участвовали в различных военных походах. Среди готов быстро распространилось христианство (арианство). К середине IV века после упадка Боспорского царства готы стали главной политической силой на полуострове.
23:42 08.12.2016
В Крыму ГОТЫ есть,а никаких "коренных" крымских татар-кипчаков нету!
23:43 08.12.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности........... >
Каждый раз, когда ты имеешь дело с ранней историей какого-то народа, имеющего основание считаться русским или скифским, а также сарматским - сведения википедии, да и многих других энциклопедий, справочников, учебников и пр. будут вешать тебе лапшу на уши в духе западной историографии о всяких миграциях и переселениях. Открой начало "Готской истории" Иордана и ты увидишь, что там такая же хрень (и с той же целью), как и в нашей начальной летописи.
23:46 08.12.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности........... >>
>Каждый раз, когда ты имеешь дело с ранней историей какого-то народа, имеющего основание считаться русским или скифским, а также сарматским - сведения википедии, да и многих других энциклопедий, справочников, учебников и пр. будут вешать тебе лапшу на уши в духе западной историографии о всяких миграциях и переселениях. Открой начало "Готской истории" Иордана и ты увидишь, что там такая же хрень (и с той же целью), как и в нашей начальной летописи.
Ответь на вопрос:кто в Крыму раньше появился-готы или "коренные" татары-кипчаки?
23:49 08.12.2016
Павел Орозий (480-520 гг.) "История против язычников"
2. Совсем недавно геты, те, что теперь зовутся готами, которых Александр советовал сторониться, которых Пирр страшился, и Цезарь также избегал, эти готы, покинувшие свои территории, вступившие со всеми своими силами в римские провинции и тут же своим появлением принесшие на долгое время ужас, с мольбами уповают на союз с Римом, который бы могли требовать оружием; просят места для скромного проживания не по своему выбору, но по нашему суждению, хотя вольны были бы, после того как им покорилась и стала доступна вся земля, рассчитывать на то, что им по вкусу; они предлагают для защиты римской власти самих себя, единственных, кого страшатся непобедимые царства! . …что милостью христианской религии, которая соединяет все народы единой верой, без битвы были покорены те мужи, женщины которых большую часть земель обескровили бесконечными убийствами.
Риторика конечно мешается, но что-нибудь извлёк?
23:54 08.12.2016
Филосторгий (365-439г.) (из выписок Фотия) Кн.2 п.5. Филосторгий говорит, что около этого времени Урфила из живших за Истром скифов (которых древние называли гетами, а наши, современники называют готами) переселил на римскую землю большое количество людей, изгнанных с родины за благочестие. Кн.11 п.8. Филосторгий говорит, что одни из гуннов, сначала подчинив себе и опустошив значительную часть Скифии, лежащей за Истром, а затем перейдя через замерзшую реку, вторглись своими полчищами в Римскую землю и, пройдя по всей Фракии, разграбили всю Европу… Ко всему этому присоединился Трибигильд, родом скиф из так называемых ныне готов; ибо эти скифы делятся на множество племен.
> "История против язычников" > 2. Совсем недавно геты, те, что теперь зовутся готами, которых Александр советовал сторониться, которых Пирр страшился, и Цезарь также избегал, эти готы, покинувшие свои территории, вступившие со всеми своими силами в римские провинции и тут же своим появлением принесшие на долгое время ужас, с мольбами уповают на союз с Римом, который бы могли требовать оружием; просят места для скромного проживания не по своему выбору, но по нашему суждению, хотя вольны были бы, после того как им покорилась и стала доступна вся земля, рассчитывать на то, что им по вкусу; они предлагают для защиты римской власти самих себя, единственных, кого страшатся непобедимые царства! . …что милостью христианской религии, которая соединяет все народы единой верой, без битвы были покорены те мужи, женщины которых большую часть земель обескровили бесконечными убийствами. > Риторика конечно мешается, но что-нибудь извлёк?
Угу.Извлек.Некоторые ушли на запад.Однако,это не меняет того факта,что готы остались в Крыму.
> Филосторгий (365-439г.) (из выписок Фотия) > Кн.2 п.5. Филосторгий говорит, что около этого времени Урфила из живших за Истром скифов (которых древние называли гетами, а наши, современники называют готами) переселил на римскую землю большое количество людей, изгнанных с родины за благочестие. > Кн.11 п.8. Филосторгий говорит, что одни из гуннов, сначала подчинив себе и опустошив значительную часть Скифии, лежащей за Истром, а затем перейдя через замерзшую реку, вторглись своими полчищами в Римскую землю и, пройдя по всей Фракии, разграбили всю Европу… Ко всему этому присоединился Трибигильд, родом скиф из так называемых ныне готов; ибо эти скифы делятся на множество племен.
Вот!!!О чем я и говорил!Скифы-союз племен!!
00:01 09.12.2016
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности...........
>> Каждый раз, когда ты имеешь дело с ранней историей какого-то народа, имеющего основание считаться русским или скифским, а также сарматским - сведения википедии, да и многих других энциклопедий, справочников, учебников и пр. будут вешать тебе лапшу на уши в духе западной историографии о всяких миграциях и переселениях. Открой начало "Готской истории" Иордана и ты увидишь, что там такая же хрень (и с той же целью), как и в нашей начальной летописи. > Ответь на вопрос:кто в Крыму раньше появился-готы или "коренные" татары-кипчаки?
Ну, ни о каких татарах аж до XIII века нет вообще никаких слухов. Так что вопрос какой-то несуразный. Кстати, и тут надо быть начеку, ибо татары тоже претендуют быть русскими на ранних этапах своей истории.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности...........
>
>>> Каждый раз, когда ты имеешь дело с ранней историей какого-то народа, имеющего основание считаться русским или скифским, а также сарматским - сведения википедии, да и многих других энциклопедий, справочников, учебников и пр. будут вешать тебе лапшу на уши в духе западной историографии о всяких миграциях и переселениях. Открой начало "Готской истории" Иордана и ты увидишь, что там такая же хрень (и с той же целью), как и в нашей начальной летописи. >> Ответь на вопрос:кто в Крыму раньше появился-готы или "коренные" татары-кипчаки?
>Ну, ни о каких татарах аж до XIII века нет вообще никаких слухов. Так что вопрос какой-то несуразный. Кстати, и тут надо быть начеку, ибо татары тоже претендуют быть русскими на ранних этапах своей истории.
Несуразна сама претензия крымских татар на роль "коренных" в Крыму!
