> > bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>> >> IRIN (ИРИН) wrote in reply to сообщение:
>>> Ох, в группе СУк прибавление…. Слушай, у тебя случайно нет древних великоукровских монет на продажу или артифактов каких нибудь — свидетельства существования украинства до СССР в России? Куплю за дорого.
>>
>> Гривни украинские средневековые дорого стоят, насколько помню гривны Владимира с надписью «Владимир на столе, а це йоги срібло» одна из самых дорогих монет в мире. Где купить правда не знаю, а посмотреть можно приехать в Киев в историческом музее
> > Не бывает «средневековых украинских гривен». В природе не существует. > В Средние века не было никакой Украины, а гривна была разная — новгородская, киевская, черниговская. Но только не украинская. Не существовало такого образования.
Ага в средние века и Франции не было)) были франки, бургундцы, лоторганции и т. д. Еще в среднии века Италии не было. И Испании не было. Вот не было монет с надписью Испания))) Были монеты кастильские, каталонские, были Арагона, а вот испанских не было Факт есть, в то время когда Владимир печатал свои гривни (заметь не рубли) России еще в проекте не было
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на :
> Факт есть, в то время когда Владимир печатал свои гривни (заметь не рубли)
Так рубль — это часть порубленной гривны
> России еще в проекте не было
Это договор о мире между Византией и Князем Игорем от 944 г.
Там есть Русский Князь, Русский Народ, Русская Земля… А где, собственно, украина?
07:33 31.05.2017
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Вору. полностью уверенному, что у него есть воровское право украсть, а украденное законно по воровским законам принадлежит ему, бесполезно доказывать, что это совершенно не так! > Его необходимо по правилам нашего законного Мира сурово наказывать, забирать украденное и возвращать законному владельцу!
Вот слова настоящего человека! Теперь от слов к делу — пора вернуть полякам, венграм и румынам запад Украины, а юго-восток её вернуть потомкам крымского хана.
>>> Московский улус в нынешней его столице квакал в то столетие переливами. Надрывая глотки в порыве обосновать свою причастность. >>>
>>> Впрочем, как и сейчас…
>>
>
>> Мы русские, королева русская, кто такие украинцы? ХЗ. >> >> Чё тебе так неймётся, селюк?
>Да нестыковка получается — княжна киевская, а вы русские.
Для тех у кого кастрюля к голове приросла
Таки да, нестыковачка получилась)))
Незалежных в очередной раз мордой в какашки макнули. Та не азиаты, а сами хранцузы, тобишь самые настоящие европейцы
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Не вижу упоминания какой-либо конкретной личности.
08:39 31.05.2017
Анна Ярославна — точно русская, потому что не говорила на мове, её Библия, которую она взяла с собой во Францию, тоже была написана не на мове, одевалась она как русская, не напяливала себе на голову венки с лентами, как это делают украинки. Не напялила на Генриха I вышиванку и не отплясывала с ним гопак. И не пила горилку, закусывая салом и чесноком, и Не пела с Генрихом I «щеневмерлу».)))
09:14 31.05.2017
С чего вдруг такой накал страстей?
Ведь переписыванием исторических личностей «на себя» грешат скорее украинские деятели.
Так, например, в конце 2016 года экс-президент Украины Виктор Ющенко во время встречи со студентами Киевского университета культуры предложил пополнить список выдающихся украинцев за счёт … россиян. «Важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин — „Репа“ — это украинский художник, а Чайковский — „Чайка“ — это украинский композитор. Достоевский — это украинский писатель. И в этот ряд можно включить ещё тысячи имён», — сказал Ющенко.
Над идеей отставного президента в России некоторые посмеялись, но большинство вообще не обратило внимания. И тут такая бешеная реакция на русские корни Анны Ярославны. Давайте же вспомним, о ком идёт речь. Князь Ярослав Владимирович, прозванный Мудрым, правил в Киеве с 1016 по 1054 годы. При этом до своего вступления на киевский престол Ярослав княжил в Ростове и Новгороде, которые уж никак не назовёшь «Украиной». Но опять-таки не будем забегать вперед. На годы правления Ярослава Мудрого пришёлся расцвет Киевской Руси (Древнерусского государства). Напомним, первое упоминание о государстве русов или росов в западных источниках появляется в середине IX века. При этом название «русь» на тот момент употребляется в отношении не всех жителей данных территорий, а лишь племенного союза, из которого вышли представители княжеской ветви Рюриковичей.
К середине X века этническое наименование «русь» становится общим для жителей земель, находящихся под властью киевского князя. Постепенно Русью начинают называть и всю страну от Новгорода до Переяславля. Поскольку объединяющей территорию является власть киевского князя, то столицей Руси становится Киев.
Термина «Киевская Русь» не существовало в природе до первой половины XIX века. Одним из первых его употребил историк Михаил Максимович в работе 1837 года «Откуда пошла русская земля». Термин употреблялся как одно из определений территории Киевского княжества, так же, как, например, территорию Суздальского княжества называли «Суздальской Русью».
Впоследствии термином «Киевская Русь» стал именоваться политический этап развития русской государственности от момента создания вплоть до периода феодальной раздробленности.
Ярослав Мудрый вёл активную международную политику и стремился к расширению связей в том числе и за счёт классической монархической схемы: династических браков.
Анастасия Ярославна стала женой короля Венгрии Андраша I. Елизавета Ярославна была отдана замуж за короля Норвегии Харальда III Сигурдарсона.
Анну Ярославну, согласно предположениям историков, отец сначала пытался выдать замуж за императора Священной Римской империи Генриха III. Когда же этот брак сорвался, киевский князь выдал дочь за злейшего врага и тёзку несостоявшегося жениха: короля Франции Генриха I.
Бракосочетание состоялось в мае 1051 года. В 1052 году Анна родила мужу наследника, будущего короля Филиппа I. В браке с королём она также произвела ещё трёх отпрысков, младший из которых, Гуго Капетинг, граф Вермандуа, станет одним из предводителей Первого крестового похода. В войнах за Гроб Господень внук Ярослава Мудрого найдёт свою смерть в 1102 году.
Жизнь самой Анны Ярославны во Франции была непростой. После смерти мужа она вторично вышла замуж, что во Франции того времени не было такой уж редкой практикой, но этот брак был с неодобрением встречен французским двором и церковью. Судя по всему, отношения со старшим сыном, ставшим королём, были тоже весьма непростыми. Влияния на Филиппа I мать не имела и последние годы жизни при дворе именовалась лишь «матерью короля», а не королевским титулом.
Тем не менее потомки Анны Ярославны столетиями правили Францией и некоторое время даже занимали английский трон.
Есть основания думать, что в конце жизни Анна Ярославна считала себя француженкой. Но как её происхождение определяли французы?
Во французских источниках есть упоминания о том, что Анна прибыла из «земли руссов». Внук Анны, король Людовик VI, согласно французским хроникам, пожертвовал аббатству Сен-Дени «драгоценнейший гиацинт бабки, дочери короля рутенов». В целом ряде исторических документов королеву именуют «Анной Русской» или «Агнессой Русской», иногда — «Анной Киевской».
Но никогда — «Анной Украинской».
Это было невозможно, так как сам термин «Украина» как географическое понятие, а также наименование населения — «украинцы» — окончательно оформились лишь в XVIII веке.
Разумеется, Анна Ярославна родилась в Киеве, а не в Москве, чего, кстати и не утверждал Владимир Путин. Однако и по самоназванию, и по определению французов, она была русской княжной.
Но для концепции «украинства», вечно враждующего с «монгольскими ордами», это катастрофа. Потому что при малейшем соприкосновении с историческими фактами вся идеология современной Украины рассыпается в прах.
Оттого и возникает столь высокий накал истерики.
Выход, конечно, есть: переименовать Украину в Русь или Россию, себя в русских, убрав какие бы то ни было разночтения. Но поскольку вся нынешняя концепция Украины построена на войне с «агрессивной Россией», новоявленным «русичам» придётся убить себя самим.
Есть более простое решение: перестать переписывать учебники и биографии исторических личностей, принять своё прошлое таким, какое оно есть, и начать строить будущее.
Но, кажется, даже в России далеко не все готовы так поступить. А уж для современной Украины это просто невыполнимая миссия.
Но русская королева Франции, дочь русского князя Ярослава Мудрого, в этом нисколько не виновата.
11:44 31.05.2017
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на :
> Гривни украинские средневековые дорого стоят, насколько помню гривны Владимира с надписью «Владимир на столе, а це йоги срібло» одна из самых дорогих монет в мире. Где купить правда не знаю, а посмотреть можно приехать в Киев в историческом музее
А, это те гривны, которыми Володимер расплатился с новгородцами за взятие киева?
11:48 31.05.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Там есть Русский Князь, Русский Народ, Русская Земля… А где, собственно, украина?
Даже гугл исправляет:
11:54 31.05.2017
Собственно, здесь уже все доказали: Киев — столица Украины, Москва — России. Россия и Русь — всего лишь созвучные названия, как Рим и Румыния.
11:58 31.05.2017
Августатор (Августатор) писал (а) в ответ на :
> Собственно, здесь уже все доказали: Киев — столица Украины,
Это Советы сделали Киев столицей. Сами же укры предпочитали Чигирин в степи.
Этот факт известный и не требующий особых пояснений почему так.
11:59 31.05.2017
Августатор (Августатор) писал (а) в ответ на :
> Россия и Русь — всего лишь созвучные названия, как Рим и Румыния.
не холопье дело, объяснять Рюриковичам где Русь, а где окраина.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
12:00 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
