>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Князь Ярослав Владимирович, прозванный Мудрым, правил в Киеве с 1016 по 1054 годы. При этом до своего вступления на киевский престол Ярослав княжил в Ростове и Новгороде, которые уж никак не назовёшь «Украиной». >>>
>>
>>> Новгород был частью Славянского государства Русь.
>>> >>> И позже был оккупирован ордынским улусом.
>> >> Каким улусом, двоечник, Ярослав Владимирович когда в Новгороде был, до 1016 г., монгольское вторжение на Русь в 1237—1240 годах, в ШКОЛУ!!!
>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Князь Ярослав Владимирович, прозванный Мудрым, правил в Киеве с 1016 по 1054 годы. При этом до своего вступления на киевский престол Ярослав княжил в Ростове и Новгороде, которые уж никак не назовёшь «Украиной». >>>> >>> >>>> Новгород был частью Славянского государства Русь. >>>>
>>>> И позже был оккупирован ордынским улусом. >>> >>> Каким улусом, двоечник, Ярослав Владимирович когда в Новгороде был, до 1016 г., монгольское вторжение на Русь в 1237—1240 годах, в ШКОЛУ!!!
>>ДБ, сто лет куда дел, АУ!!!
>
> не тупи. > > Московско-новгородскую обсуждаем.
Хватит вертеться как шкурка на бую. Дословно. Во французских источниках есть упоминания о том, что Анна прибыла из «земли руссов». Внук Анны, король Людовик VI, согласно французским хроникам, пожертвовал аббатству Сен-Дени «драгоценнейший гиацинт бабки, дочери короля рутенов». В целом ряде исторических документов королеву именуют «Анной Русской» или «Агнессой Русской», иногда — «Анной Киевской».
Но никогда — «Анной Украинской».
Князь Ярослав Владимирович, прозванный Мудрым, правил в Киеве с 1016 по 1054 годы. При этом до своего вступления на киевский престол Ярослав княжил в Ростове и Новгороде, которые уж никак не назовёшь «Украиной».
ДО МОНГОЛ, до улусов.
17:42 31.05.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> сть Земской Собор > > Переяславский договор
Чиво?
17:43 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> > Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Минер. >> >> Ты еще не вкурил, что тема о Анне?
>
> С Анной все ясно. Укры не знали до Переяславской рады кто такой Ярослав. Куда же там до Анны. > >
Кстати, те 200 домов в Киеве, о которых писал Карпини, — это не Киевляне. Выжившие после погрома, и видевшие погром, либо общавшиеся с выжившими скорее всего перерыли бы прилегающую к Десятинной и другим церквям территорию на 2 метра вглубь. Именно там большинство кладов впоследствии обнаружено. А не перерыли они только потому, что они не местные.
17:46 31.05.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Кстати, те 200 домов в Киеве, о которых писал Карпини, — это не Киевляне. > Выжившие после погрома, и видевшие погром, либо общавшиеся с выжившими скорее всего перерыли бы прилегающую к Десятинной и другим церквям территорию. Именно там большинство кладов впоследствии обнаружено. А не перерыли они только потому, что они не местные.
Скорее всего Переяславский хашар, набранный хашар в предыдущем городе либо распускался либо убивался. А в захваченном городе взамен набирали новый хашар.
17:48 31.05.2017
Просто переносим захват Средней Азии монголами на Русь:
Когда подошло войско [противника,], |A 77а, S 210| то взять [эту] крепость сразу не удалось, благодаря тому что стрелы и камни катапульт [манджаник] не долетали [до нее]. Туда погнали в хашар молодых мужчин Ходженда и подводили [им] подмогу из Отрара, городов [касабэ] и селений, которые были уже завоеваны, пока не собралось пятьдесят тысяч человек хашара [местного населения] и двадцать тысяч монголов. Их всех разделили на десятки и сотни. Во главу каждого десятка, состоящего из тазиков, был назначен монгол, они переносили пешими камни от горы, которая находилась в трех фарсангах, и ссыпали их в Сейхун.
Затем [Чингиз-хан] приказал поджечь городские кварталы, и в несколько дней большая часть города сгорела, за исключением соборной мечети и некоторых дворцов, которые были [построены] из кирпича. Мужское население Бухары погнали на военные действия против крепости [хисар], с обеих сторон установили катапульты [манджа-ник], натянули луки, посыпались камни и стрелы, полилась нефть из сосудов с нефтью [карурэ]. Целые дни таким образом сражались. В конце концов гарнизон очутился в безвыходном положении: крепостной ров был сравнен с землей камнями и [убитыми] животными. [Монголы] захватили гласис [фасил] при помощи людей бухарского хашара и подожгли ворота цитадели. Ханы, знатные лица [своего] времени и особы, близкие к султану [афрад], по [своему] величию не ступавшие [до сих пор] на землю ногою, превратились в пленников унизительного положения и погрузились в море небытия. [Монголы] из [тюрков]-канглыйцев оставили в живых лишь по жребию; 1356 умертвили больше тридцати тысяч мужчин, а женщин и детей увели [с собою] рабами [бардэ]. Когда город очистился от непокорных, а стены сравнялись с землей, все население города выгнали в степь к намазгаху, 1357 а молодых людей в хашар Самарканда и Дабусии.
Когда он дошел до города Самарканда, царевичи и эмиры, назначенные в Отрар и другие области, покончив с делом завоевания тех мест, прибыли с хашарами, которых они вывели из захваченных [городов].
17:50 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> а женщин и детей увели [с собою] рабами [бардэ]. Когда город очистился от непокорных, а стены сравнялись с землей, все население города выгнали в степь к намазгаху, 1357 а молодых людей в хашар Самарканда и Дабусии.
немудрено, что после этих событий памяти о Руси не осталось в Киеве.
Зато вновьприскакавшие в Поднепровье новосельцы, начитавшись великоросских летописей начали мнить себя потомками древних киево-русов.
17:56 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
>> Кстати, те 200 домов в Киеве, о которых писал Карпини, — это не Киевляне. >> Выжившие после погрома, и видевшие погром, либо общавшиеся с выжившими скорее всего перерыли бы прилегающую к Десятинной и другим церквям территорию. Именно там большинство кладов впоследствии обнаружено. А не перерыли они только потому, что они не местные.
> > Скорее всего Переяславский хашар, набранный хашар в предыдущем городе либо распускался либо убивался. А в захваченном городе взамен набирали новый хашар.
Может быть. А может и какие-нибудь свежеоседлые степняки. В те времена кладоискательство тоже было развито. Например более поздние бугровщики , или даже сам Рубрук (ЕМНИП) между делом один скифский курган копнул. " Антские клады " - это тоже бугровщики, только древние. Комар их описывал, разметал в муку все прежние умозаключения об их антской принадлежности. Так ведь на следующий год после погрома ямки с кладами должно было быть видно невооруженным глазом, по причине оседания грунта. А свежие киевляне этого не увидели, значит пришли позже, через несколько лет после погрома.
18:04 31.05.2017
Свидетелями служат все граждане Киева, давшие нам провожатых и коней до первой Татарской заставы и встретившие нас при возвращении с провожатыми из Татар и их конями, которые к нам возвращались , и все Русские люди, через землю которых мы проезжали и которые приняли запечатанную грамоту Бату и приказ давать нам лошадей и продовольствие; если же они этого не сделали бы, то были бы казнены им.
-а ехал Карпини в основном через владения пана Даниила Галицкого.
18:09 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> > Свидетелями служат все граждане Киева, давшие нам провожатых и коней до первой Татарской заставы и встретившие нас при возвращении с провожатыми из Татар и их конями, которые к нам возвращались, и все Русские люди, через землю которых мы проезжали и которые приняли запечатанную грамоту Бату и приказ давать нам лошадей и продовольствие; если же они этого не сделали бы, то были бы казнены им. >
> -а ехал Карпини в основном через владения пана Даниила Галицкого. > >
Точно. Это наверняка волыньская братия, шо позже пришла в Киев вместе со ставленником первообладателя ярлыка ясновельможного "Данияр-бека аль-Галиджи" (даня Галицкий) . Забыл, как звали его ставленника на Киев, он там пару лет протусовался, вроде.
19:57 31.05.2017
IRIN (ИРИН) wrote in reply to :
> Тут все-таки народ с не кастрированным образованием майдаунов. На своих форумах занимайтесь словесным онанизмом до онемения чресел, но тут то вы ч
Читая россиян прихожу к выводу что образование как таковое в России отсутствует, а еще куча комплексов по поводу своей истории
20:00 31.05.2017
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to :
> Просто переносим захват Средней Азии монголами на Русь:
А ты не переноси))) ты летописи почитай, много нового узнаешь)
