> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Порошенко так надо найти истинных украинских героев, то пожалуйста! Григорий Сковорода,"Руська Трийця"-Шашкевич, Вагилевич, Головацкий. quoted2
> > И они не украинцы > Потому что украинцев придумали в австро-венгрии, а ввел в реальность только Ленин в 1918 году quoted1
Не верно. Украинцами начали называть жителей южных областей Киевского и Брацлавского воеводств в 16−17 веке. Это были вновь занятые области для жизни. В отличии от старозанятых, таких, как Волынь, Северщина, Полесье. А насчет Руськой Трийци,то да,они себя считали-РУСЬкими.
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если Порошенко так надо найти истинных украинских героев, то пожалуйста! Григорий Сковорода,"Руська Трийця"-Шашкевич, Вагилевич, Головацкий.
>>> >>> И они не украинцы
>>> Потому что украинцев придумали в австро-венгрии, а ввел в реальность только Ленин в 1918 году quoted3
>>Не верно. Украинцами начали называть жителей южных областей Киевского и Брацлавского воеводств в 16−17 веке. Это были вновь занятые области для жизни. В отличии от старозанятых, таких, как Волынь, Северщина, Полесье. quoted2
> > Кто начал так называть? Австро-венгерская империя
>> А насчет Руськой Трийци, то да, они себя считали-РУСЬкими. quoted2
> > То есть русскими. Правописание тут дело десятое quoted1
Не, хронология не такая. Австро-Венгрия пришла на запад Украины в 1772 году. После первого раздела Польши. Или в 1792. Я наизусть уже не помню. Вообщем, в конце 18 века. А до этого, после Люблинской Унии 1567 года тут и дальше до Киева и на юг в район Винницкой и Черкасской областей, была Речь Посполита. Народ стал бежать от новых польских правил. Заселил юга Киевского и Брацлавского воеводств. Вот их и прозвали-украинцы. С правописанием. В 19 веке на западе Украины были целые битвы, как правильно писать! Старорусская партия доказывала, что правильно писать с двумя С, то есть «русские».А нородовцы, это другая партия, что надо писать через мягкий знак-«руськие».Ну, как щас СВИД.
>> он армянин. >> >> так шо там по его наследию? чие оно? quoted2
> > Есть даже версия, что из турков > Усыновлен армянином Айвазовым и крещён > Все-таки Российская империя была великим государством
> Усыновленный турок смог стать великим русским художником > И таких примеров множество > А в Англии что? Да ты хоть убейся об стенку ради Англии — ничего не добьешься. Не признают, если ты не голубых британских кровей quoted1
почему русским? не армянским, не крымским в конце концов, а именно русским?
>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> а чиё наследие айвазовского?
>>>>>> Глупый вопрос. А сам то как думаешь? quoted3
>>
>>>>> >>>>> ты еврей отвечать вопросом на вопрос? >>>>> quoted3
> А где тут правописание? Татары и татары … > Так и русские. Вон англичане нас называют «раша»: а немцы «русишь» и что меняется? Как были русские так и есть русские > Так что руськие это русские quoted1
нет уважаемый, татары и произноситься и пишется одинаково о многих народох, но это разные народы. есть еще примеры. румыны в прошлом валахи назвались румынами от слова рим. как бы типа подчеркивая свое происхождения от римской империи, то же самое греки в средние века в византии назвались ромеями, то же подчеркивая приемственность с римской империей, есть версия что цигане в средние века маскируясь придумали себя называть ромами тоже как бы намекая на рим)))))) но ни те ни другие ни тем более третьи никакие не римляне не латины. татары ушедшие с ханом узбеком в согдиану стали называться узбеками, постепенно хавоеванные ими согдийцы переняли самоназвание и тоже стали узбеками. сегодня есть узбеки кочевые и оседлые т. е. потомки татар и потомки согдийцев. как бы один народ? а вот и нифига.
так что одинаковое самоназвание у разных народов имеет место быть. как и разные самоназвания у одного народа. возьми современных турков, они потомки народа называвшего себя раньше османами, а до этого тюрк. т. е со врнменем самоназвания изменялось.
тоже самое и у нас. мы носили самоназвание руськие потом стали русины потом украинцы. тока все это время мы были одним и тем же народом. и не являлись народом который назывался московитами, а потом русскими.
c вами поступили еще благородно свидомые. Американцы бы на нашем месте оставили вам только Киевскую область для прыжков скачков и сжигания старых использованных покрышек.
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где тут правописание? Татары и татары … >> Так и русские. Вон англичане нас называют «раша»: а немцы «русишь» и что меняется? Как были русские так и есть русские >> Так что руськие это русские quoted2
> > нет уважаемый, татары и произноситься и пишется одинаково о многих народох, но это разные народы. есть еще примеры. румыны в прошлом валахи назвались румынами от слова рим. как бы типа подчеркивая свое происхождения от римской империи, то же самое греки в средние века в византии назвались ромеями, то же подчеркивая приемственность с римской империей, есть версия что цигане в средние века маскируясь придумали себя называть ромами тоже как бы намекая на рим)))))) но ни те ни другие ни тем более третьи никакие не римляне не латины. > татары ушедшие с ханом узбеком в согдиану стали называться узбеками, постепенно хавоеванные ими согдийцы переняли самоназвание и тоже стали узбеками. сегодня есть узбеки кочевые и оседлые т. е. потомки татар и потомки согдийцев. как бы один народ? а вот и нифига. >
> так что одинаковое самоназвание у разных народов имеет место быть. как и разные самоназвания у одного народа. возьми современных турков, они потомки народа называвшего себя раньше османами, а до этого тюрк. т. е со врнменем самоназвания изменялось. > > тоже самое и у нас. мы носили самоназвание руськие потом стали русины потом украинцы. тока все это время мы были одним и тем же народом. и не являлись народом который назывался московитами, а потом русскими. quoted1
ИГЕЛЗ, а ведь это скользкая дорожка! Прикинь, те, кто жил на юго-востоке, до Киевской Руси, они ведь тоже, теперь украинцы. А народ какой?
>Шарль Азнавур тоже армянин, однако везде, даже на Украине, пишут что он французский певец, хотя у него есть песни и на армянском. quoted1
нет шарль азнавур француз. просто потому что он к армянам отношения не имел ну кроме семьи и жил во франции рос и воспитывался французом. армянами былиего родители.
а айвазовский как раз к армянам имеет прямейшее отношение. их в крыму было дофига, он и жил и родился в среде армян. точнее не тока армян, но как бы в отличии от азнавура с национальной средой разрыва не имел.
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИГЕЛЗ, а ведь это скользкая дорожка! Прикинь, те, кто жил на юго-востоке, до Киевской Руси, они ведь тоже, теперь украинцы. А народ какой? quoted1
>
нет уважаемый. украинцы потомки многих народов ныне не существующих, но с доминированием славян, как и русские как и поляки как и чехи и болгары. нет тут никакой скользкой дорожки. украинцы как и русские образовались в 13−14 веках, как этносы. как близкие, но при этом разные этносы. и не только вы и мы. были и другие славянские этносы такие как новгородцы например, которые были позже ассимилированы московитами. глвное в том что жители юга руси и северо-востока четко отделяли себя друг от друга. знали где мы, а где они.