>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ИГЕЛЗ, вот скажи, как человек образованный, что значило для Русько-Литовского государства Люблинская уния? А то Поляк ГНС молчит, как рыба об лед!
>>> >>> в смысле шо значила? >>> ну речь посполитую забабахали. хорошо.
>>У тебя такой взгляд? Вообщето, государство предыдущее унижтожили. Аннексировали и оккупировали. Но, раз ты так поверхностно относишься, то я не удивляюсь!
>
> тоже мне новость))))) время то какое было, 16 век тогда это было нормой. до и россия подпирала. > > ну с твоей колокольни это трагедия конечно.
Я так и понял- 16 век Украину опять кто-то отымел, как сша отымела Украину в 21 веке
00:13 31.07.2017
Я вам еще одного укра подкину — маршал Баграмян
00:24 31.07.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> Ошибаешься! Политика Москвы вплоть до Алексея Михайловича, была очень осторожной! В 16 веке это точно. А в 17, Богдан Хмельницкий раза три обращался к Московскому царю взять Украину под протекторат, и три раза получал отказ! В то время не с руки было Москве лезть в эти терки! Именно поэтому, Богдан пытался и в турецкоподданные записаться. И только когда Москва все окончательно взвесила, то дала добро на покровительство! К тому моменту времени уже сложилась такая составляющая, как Слободская Украина. Которая была, естессно, за Москву!
>
не обобщай. не была политика осторожной. расчетливой да. а осторожной нет. неверный расчет и неосторожность привели к тому что поляки таки сумели отбиться не смотря на то что имели кучу проблем по всем фронтам и с севера и с юга и от вас. расчет москвы был верен измотать и хмелиницкого и поляков и взять всех тепленькими. хмельницкий пошел на сделку и проиграл когда москва андрусовское перемирие заделала с польшей, короче будущий прообраз разделов польши.
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ИГЕЛЗ, вот скажи, как человек образованный, что значило для Русько-Литовского государства Люблинская уния? А то Поляк ГНС молчит, как рыба об лед!
>
>>>>
>>>> в смысле шо значила? >>>> ну речь посполитую забабахали. хорошо. >>> У тебя такой взгляд? Вообщето, государство предыдущее унижтожили. Аннексировали и оккупировали. Но, раз ты так поверхностно относишься, то я не удивляюсь!
>>
>
>> тоже мне новость))))) время то какое было, 16 век тогда это было нормой. до и россия подпирала.
>> >> ну с твоей колокольни это трагедия конечно.
> > Я так и понял- 16 век Украину опять кто-то отымел, как сша отымела Украину в 21 веке
ты вспоминай как тебя отымели не раз в ливонской войне или в крымской ну или в русско японской))))))
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ИГЕЛЗ, вот скажи, как человек образованный, что значило для Русько-Литовского государства Люблинская уния? А то Поляк ГНС молчит, как рыба об лед!
>>>>> ну речь посполитую забабахали. хорошо. >>>> У тебя такой взгляд? Вообщето, государство предыдущее унижтожили. Аннексировали и оккупировали. Но, раз ты так поверхностно относишься, то я не удивляюсь! >>>
>>
>>> тоже мне новость))))) время то какое было, 16 век тогда это было нормой. до и россия подпирала.
>>> >>> ну с твоей колокольни это трагедия конечно.
>>Э-э-э, секундочку! >> Какое такое время было? Соббстно, литовцы с этого заседания по Унии сбежали! Решение об Унии состоялось только из-за напора поляков и малочисленных приверженцев из волынских и киевских бояр, в расчете на шляхетские привелегии. Аннексия, ИГЕЛЗ!
> > ну спорно. насчет сбежали. уехали и то не все. анексия, нет. вполне себе нормальное объединения феодальных государств. ну потеснили кого-то не без этого. а если бы не объединились? с другой стороны россия уже окрепла и готовилась к расширению…
> ну да хотелось бы тебе что бы россия приросла в не речь посполитая образовалось. понимаю. > > но особой трагедии что литвины и русские в рп попали, а не в ри не вижу.
Там трагедия получилась из-за польского права. Как это объяснить? Если раньше землепашец и был землевладельцем, то потом стал просто землепашцем, хлопом. Крепостное право. Если по-твоему такое изменение в социальном статусе ничего не значит, то ты подлях! Именно поэтому народ и бежал в южные просторы. Именно поэтому народ и стали называть-украинцы!Ферштеен?
00:29 31.07.2017
igels (igels) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ошибаешься! Политика Москвы вплоть до Алексея Михайловича, была очень осторожной! В 16 веке это точно. А в 17, Богдан Хмельницкий раза три обращался к Московскому царю взять Украину под протекторат, и три раза получал отказ! В то время не с руки было Москве лезть в эти терки! Именно поэтому, Богдан пытался и в турецкоподданные записаться. И только когда Москва все окончательно взвесила, то дала добро на покровительство! К тому моменту времени уже сложилась такая составляющая, как Слободская Украина. Которая была, естессно, за Москву!
>> > > не обобщай. не была политика осторожной. расчетливой да. а осторожной нет. неверный расчет и неосторожность привели к тому что поляки таки сумели отбиться не смотря на то что имели кучу проблем по всем фронтам и с севера и с юга и от вас. расчет москвы был верен измотать и хмелиницкого и поляков и взять всех тепленькими. хмельницкий пошел на сделку и проиграл когда москва андрусовское перемирие заделала с польшей, короче будущий прообраз разделов польши.
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ИГЕЛЗ, вот скажи, как человек образованный, что значило для Русько-Литовского государства Люблинская уния? А то Поляк ГНС молчит, как рыба об лед!
>>>>> ну речь посполитую забабахали. хорошо. >>>> У тебя такой взгляд? Вообщето, государство предыдущее унижтожили. Аннексировали и оккупировали. Но, раз ты так поверхностно относишься, то я не удивляюсь! >>>
>>
>>> тоже мне новость))))) время то какое было, 16 век тогда это было нормой. до и россия подпирала.
>>>
>>> ну с твоей колокольни это трагедия конечно.
>> >> Я так и понял- 16 век Украину опять кто-то отымел, как сша отымела Украину в 21 веке
> > ты вспоминай как тебя отымели не раз в ливонской войне или в крымской ну или в русско японской))))))
Можно подумать что укров в японскую войну не имали
>>>> tavr (tavr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Тетя Вика у вас МЫ уже побывала. Вы ей поверили и результат на морде лица вашего_ МЫ. >>>>> Я по всяким общественным клопедиям не шастаю, у меня полки книжные в соседней комнате стоят.
>>>> замечательно))))) >>>> хорошо бы если не тока стояли, но и читались))))) >>> >>>> >>>> а так понятно фигли сказать когда цифирь из всеросийской перписи населения))))))
>>>> источник блин не той))))) >>> >>> Ты в лужу то нелезь! Не надо! Окромя как Российских, а после Советских ревизских сказок в империи нигде не проводилось, имевших потом печатное издание!
>>
>>> Предмет Украинский- вообще за скобками обсуждения- одну попытались зробить, да и та корявая вышла. >>> Если тебе источник не той, то я надеюсь, что ты не укажеш на ваш- незалежно (от научности) — свидомитский.
>>> В лужу не лезь и там не помогай Укргазадобыче !
>> >> мне источник той))))) перпись населения ри 1897 >> он в вике указан куда из него цифири перенесли. тебе он не подходит))))) ну да ладушки))))) другой бы спорил я не буду)))))
>
> Приличные люди, себя уважаюшие не лазают по всяким сомнительным местам, где вполне КАЖДЫЙ может свой материал вставить. > В том труде, о котором я тебе указал, материал собранный приличным коллективом, под руководством ученого с мировым именем, и кстати, на основе анализа в том числе и предидущих 2 3 Ревизских сказок, сиречь переписных книг. > Тут тебе не там!
)))))приличные люди смотрят откуда материал в тексте береться. в вике для этого такие цифирьки есть, ссылочки и по ссылочке мона смотреть откель цифирь, и даже иногда перйти на первоисточник, а коли нет то просто в гугле отыскать бо в вике он указан. одно дело читать понтовую статью о новгородской руси другое о населении где тока фактаж из сылок и присутствует. просто я эти цифры недавно видел и знал о чем говорю.
00:34 31.07.2017
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Можно подумать что укров в японскую войну не имали
неа. это ваши войны. как же у тебя хитро то айвазовский это русское и мы не при делах, а вот когда в русскояпонскую просрали вчистую то это мы вместе))))))
> Ну да. Одессу вернитт укры
с какого? ты каким боком к одессе?
00:34 31.07.2017
У укров все загадочно
То матрос Кошка- украинец
То матрос Кошка- мскаль, потому что продул войну в японском море
Зато укры все во всем белом
Обосранные
00:36 31.07.2017
igels (igels) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ошибаешься! Политика Москвы вплоть до Алексея Михайловича, была очень осторожной! В 16 веке это точно. А в 17, Богдан Хмельницкий раза три обращался к Московскому царю взять Украину под протекторат, и три раза получал отказ! В то время не с руки было Москве лезть в эти терки! Именно поэтому, Богдан пытался и в турецкоподданные записаться. И только когда Москва все окончательно взвесила, то дала добро на покровительство! К тому моменту времени уже сложилась такая составляющая, как Слободская Украина. Которая была, естессно, за Москву! >>
> > не обобщай. не была политика осторожной. расчетливой да. а осторожной нет. неверный расчет и неосторожность привели к тому что поляки таки сумели отбиться не смотря на то что имели кучу проблем по всем фронтам и с севера и с юга и от вас. расчет москвы был верен измотать и хмелиницкого и поляков и взять всех тепленькими. хмельницкий пошел на сделку и проиграл когда москва андрусовское перемирие заделала с польшей, короче будущий прообраз разделов польши.
Экий ты смешной! В то время, как и сейчас, выживать все хотят! Турция, Швеция, Польша! Россия тоже. Я что ли виноват, что Россия в итоге всегда выживает, а Польшу делят?
00:38 31.07.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ошибаешься! Политика Москвы вплоть до Алексея Михайловича, была очень осторожной! В 16 веке это точно. А в 17, Богдан Хмельницкий раза три обращался к Московскому царю взять Украину под протекторат, и три раза получал отказ! В то время не с руки было Москве лезть в эти терки! Именно поэтому, Богдан пытался и в турецкоподданные записаться. И только когда Москва все окончательно взвесила, то дала добро на покровительство! К тому моменту времени уже сложилась такая составляющая, как Слободская Украина. Которая была, естессно, за Москву! >>>
>> >> не обобщай. не была политика осторожной. расчетливой да. а осторожной нет. неверный расчет и неосторожность привели к тому что поляки таки сумели отбиться не смотря на то что имели кучу проблем по всем фронтам и с севера и с юга и от вас. расчет москвы был верен измотать и хмелиницкого и поляков и взять всех тепленькими. хмельницкий пошел на сделку и проиграл когда москва андрусовское перемирие заделала с польшей, короче будущий прообраз разделов польши.
>Экий ты смешной! В то время, как и сейчас, выживать все хотят! Турция, Швеция, Польша! Россия тоже. Я что ли виноват, что Россия в итоге всегда выживает, а Польшу делят?
Гоголь пророк. Укры его не дооценили
В результате они перестали быть европейцами. Когда Екатерина выпилила их из Польши, а миллер написал им русскую историю
Именно поэтому народ и бежал в южные просторы. Именно поэтому народ и стали называть-украинцы!Ферштеен?
