> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Так и приезжие и работают. >>> Но сами-то заводы в Москве. quoted3
>>ищё раз повторю зарегистрированы! а производства по стране… приезжают либо малоквалифицированые, либо из медвежьих углов где теже москвичи скупили и развалили… quoted2
> > И производство в Москве. цеха и все прочее. > Бензин что, у вас делают московский? > Нет в Москве на НПЗ. > > Карачаровский завод. лифты делает и лебедки разные. > > Промышленная площадка КМЗ размещается на двух территориях, которые находятся за пределами Третьего транспортного кольца в Нижегородском районе Юго-Восточного административного округа Москвы. > > Электрозавод. Советский, российский производитель различного трансформаторного и реакторного оборудования. > Тоже главное производственное предприятие в Москве. > > Москабель.
> Тоже производственные площадки в Москве на 2-й Кабельной улице. > > Хватит уже этот бред, что Москва ничего не производит. полно всего производит. quoted1
у нас город милионник (неофициально), головной завод занимает, 0,5 /1 от площади жилых районов, и это один завод! а как в москве?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России уровень жизни выше, чем у вас всех. quoted1
Как мне кажется, уровень жизни в Беларуси выше, чем в России (Украину конечно даже не обсуждаем). Мне показалось, что в Беларуси даже в далеких деревнях люди как-то ровнее живут, чем в российских, где до сих пор существуют зп в 2 000 р. ИМХО
А в целом нам скорее надо инетересовать нашим будущим, а не сожалеть о невозвратном прошлом. Союзное государство, например, вполне себе реальная перспектива, я считаю. Более того, даже Украину вернуть в русло вполне реально в обозримом будущем, тогда, глядишь все сами себя и прокормим, общими усилиями.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Тут самое важное слово это… после поражения ГКЧП. ГКЧП кто поразил? Правильно Московский Майдан на который вывалили россияне и с пьяным Ельциным нанесли поражение ГКЧП. quoted1
И дали украм свободу. без нас вы укры как всегда были ни на что не способны и лизали жопы ГКЧП.
И пьяных я там ни разу не видел, хотя был там 2 ночи из 3. очередная это тупая свидомо-либеральная брехня.
>>>> Так и приезжие и работают. >>>> Но сами-то заводы в Москве. >>> ищё раз повторю зарегистрированы! а производства по стране… приезжают либо малоквалифицированые, либо из медвежьих углов где теже москвичи скупили и развалили… quoted3
>> >> И производство в Москве. цеха и все прочее. >> Бензин что, у вас делают московский? >> Нет в Москве на НПЗ. >> >> Карачаровский завод. лифты делает и лебедки разные. >> >> Промышленная площадка КМЗ размещается на двух территориях, которые находятся за пределами Третьего транспортного кольца в Нижегородском районе Юго-Восточного административного округа Москвы. >> >> Электрозавод. Советский, российский производитель различного трансформаторного и реакторного оборудования.
>> Тоже главное производственное предприятие в Москве. >>
>> Тоже производственные площадки в Москве на 2-й Кабельной улице. >> >> Хватит уже этот бред, что Москва ничего не производит. полно всего производит. quoted2
>у нас город милионник (неофициально), головной завод занимает, 0,5 /1 от площади жилых районов, и это один завод! а как в москве? quoted1
Так у вас нет управления страной, крупнешего в стране транспортного узла, как в Москве. Промышленное производство в развитых странах это уже давно небольшая часть ВВП. сфера услуг на первом месте.
DmitriiD (DmitriiD) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как мне кажется, уровень жизни в Беларуси выше, чем в России (Украину конечно даже не обсуждаем). Мне показалось, что в Беларуси даже в далеких деревнях люди как-то ровнее живут, чем в российских, где до сих пор существуют зп в 2 000 р. ИМХО quoted1
Беларусы живут лучше пока Батька живой и Россия под боком. но там тоже деньги в стоги скирдуют.
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
> DmitriiD (DmitriiD) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как мне кажется, уровень жизни в Беларуси выше, чем в России (Украину конечно даже не обсуждаем). Мне показалось, что в Беларуси даже в далеких деревнях люди как-то ровнее живут, чем в российских, где до сих пор существуют зп в 2 000 р. ИМХО quoted2
>Беларусы живут лучше пока Батька живой и Россия под боком. но там тоже деньги в стоги скирдуют. quoted1
Не смеши. Московия уничтожила половину беларуского народа. И не будь ее рядом ВКЛ сейчас была бы могучим государством.
>> Как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь. >> Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%! >> Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну, кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь? >> >> Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке. >> >> Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? На Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться. >> >> В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ — локомотивом всего Евросоюза! >> >> Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.
>> >> Где теперь та Украина и где Германия? В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе — кто кого кормил в некогда единой стране — ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик «при советах» обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. >> quoted2
>
>> Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.
>> >> Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки. quoted2
> > Тут самое важное слово это… после поражения ГКЧП. ГКЧП кто поразил? Правильно Московский Майдан на который вывалили россияне и с пьяным Ельциным нанесли поражение ГКЧП. quoted1
о велчайший из укров пожаловал, чтож вы наш опыт периняли, даже у руля алкаша водрузили? вы там думаете что путины на каждом шагу валяются?
Новый американский закон о санкциях — это объявление вне закона всего российского политического руководства, которое аккумулирует в Соединенных Штатах свои сокровища. Финансовой разведке США поручается в течение 180 дней выявить (скорее всего, это и так ей давно известно) все активы, принадлежащие верхушке российского правящего класса, начиная с Владимира Путина, и обнародовать эти данные. После чего ко всем, кому следует, будут применены действующие в США законы по борьбе с отмыванием капиталов, нажитых преступным путем. Это принципиально новый характер отношений США с путинским клептократическим режимом.
Почему же эти законы не применялись раньше, спросит вдумчивый читатель? Потому что до поры до времени, пока деяния российской верхушки ограничивались разграблением собственной страны, эта ситуация устраивала Запад, никогда не отличавшийся кристальной принципиальностью. Если называть вещи своими именами, Запад был соучастником-бенефициаром этих делишек. Но опьяненным бешеными деньгами выходцам из питерских подворотен захотелось как пушкинской старухе еще и «геополитического величия» для себя и своих династий. И потребовали они у американской золотой рыбки не только статуса богатейших людей Запада, но и новой «ялтинской сделки», признающей их властелинами половины мира и закрепляющей в их владении целые народы и государства.
Методичное закачивание в экономику Запада вывезенных из России более триллиона долларов (недавняя оценка авторитетного Национального бюро экономических исследований США) простодушно сочеталось у этих субъектов со страстным желанием нагадить тому же Западу, и прежде всего США, везде, где только возможно. Цитирую по тексту закона перечисление предметов пристального интереса финансовой разведки США: «Крупнейшие политические деятели и олигархи, близкие к власти в Российской Федерации, их состояния, близость к Путину и другим членам „правящей элиты“, участие в коррупции, источники доходов и активы членов их семей, связи с иностранным бизнесом».
Здесь не только угроза для активов «друзей Путина», это обрушение всего их образа жизни, вне которого они и их отпрыски уже не мыслят своего существования. Это и современная западная медицина, обещающая не только политическое, но и биологическое, если хотите, бессмертие, это образование детей и внуков, недвижимость на лучших курортах мира, да много чего всякого, составляющего скромное обаяние принадлежности к высшему слою мировой буржуазии. И во всем этом им теперь будет отказано. Вводятся визовые ограничения — по признаку близости к Путину. Объявлена персональная война сотне крупнейших воров Российской Федерации и по совместительству ее вождей.
В любом случае прежней посткоммунистической России с установками ее паханов — воровать здесь, а династически и гедонистически наслаждаться высшими стандартами потребления на Западе — уже не будет. Такая форма клептократического бытия требовала активного и далеко не бескорыстного сотрудничества западных элит. И российское государство, и его отношения с Западом будут организованы теперь как-то по-другому. Может быть, намного хуже, но по-другому.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не смеши. Московия уничтожила половину беларуского народа. И не будь ее рядом ВКЛ сейчас была бы могучим государством. > quoted1
история Свиди не имеет сослагательного наклонения. правда у вас она может быть любая, вплоть до откровенного плагиата и приписывания себе несуществующих заслуг. ВКЛ кончилась раньше, значит оно было нежизнеспособно. и всё. точка. а мрии свои запиши и на ночь читай, хоть это тебя утешит раз на майдане обосрались.
>>> Как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь. >>> Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%! >>> Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну, кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь? >>> >>> Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке. >>> >>> Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? На Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться. >>>
>>> В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ — локомотивом всего Евросоюза! >>> >>> Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле. quoted3
>>> Где теперь та Украина и где Германия? В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе — кто кого кормил в некогда единой стране — ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик «при советах» обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. >>> quoted3
>>
>>> Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.
>>> >>> Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки. quoted3
>> >> Тут самое важное слово это… после поражения ГКЧП. ГКЧП кто поразил? Правильно Московский Майдан на который вывалили россияне и с пьяным Ельциным нанесли поражение ГКЧП. quoted2
>о велчайший из укров пожаловал, чтож вы наш опыт периняли, даже у руля алкаша водрузили? вы там думаете что путины на каждом шагу валяются? quoted1
Какой на фиг у вас опыт? Вы что ли выбирали Путина? Ты лично до Ельцина даже не знал кто это такой. А мы выбирали из того что было выставлено на выборы. Ну выбрали Юлю или Ляшко, а может Рабиновича с Ярошем? Лучших из лучших уничтожали десятилетиями, веками. Вот и выбирали из того что было. А вам назначили вы и проглотили. У нас вон их сколько поменялось. Не справился на фиг. А ты на фиг не сможешь. Ну разве шо на форуме на пузе тельняшку рват. Опыт у них. Знаем мы ваш опыт, империи рушатся одна за одной от бездарного управления.
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я вообщето инженер в 5 поколении, предки в москве проживали промэлектроника и это только вышка, а так гидравлика, пневматика и даже строительство малоэтажных зданий (фирма много чем занимается), знаеш сколько мы нашего б. у оборудования мы в москву сбагрили >> quoted2
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой на фиг у вас опыт? Вы что ли выбирали Путина? Ты лично до Ельцина даже не знал кто это такой. А мы выбирали из того что было выставлено на выборы. Ну выбрали Юлю или Ляшко, а может Рабиновича с Ярошем? quoted1
При всём «богатстве» вашего выбора самого выбор у свас нет. Порошенко вам назначили амеры. И как тебе однотуровый Пэця? по сути вы его им не знали до выборов. и на май
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой на фиг у вас опыт? Вы что ли выбирали Путина? Ты лично до Ельцина даже не знал кто это такой. А мы выбирали из того что было выставлено на выборы. Ну выбрали Юлю или Ляшко, а может Рабиновича с Ярошем? quoted1
При всём «богатстве» вашего выбора самого выбор у свас нет. Порошенко вам назначили амеры. И как тебе однотуровый Пэця? по сути вы его им не знали до выборов. и на майдане он засветился только на тракторе и то потому что его там обматерили с ног до головы..шож вы так выбирали шо выбрали самого непутёвого то?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Новый американский закон о санкциях — это объявление вне закона всего российского политического руководства, которое аккумулирует в Соединенных Штатах свои сокровища. Финансовой разведке США поручается в течение 180 дней выявить (скорее всего, это и так ей давно известно) все активы, принадлежащие верхушке российского правящего класса, начиная с Владимира Путина, и обнародовать эти данные quoted1
Ну если известно то зачем тянуть? И почему только сейчас решили? Крым с 2104 НАШ. Да и Вы скулите что мы вас три года уже в ЛДНР гоняем. Чего ждать надо было до 2018 года
>>> Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь. >>>> Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%! >>>> Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну, кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь? >>>> >>>> Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке.
>>>> >>>> Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? На Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться. >>>> quoted3
>>>> В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ — локомотивом всего Евросоюза!
>>>> >>>> Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле. quoted3
>>>> >>>> Где теперь та Украина и где Германия? В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе — кто кого кормил в некогда единой стране — ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик «при советах» обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. >>>> >>> >>>> Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше. >>>>
>>>> Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки.
>>> >>> Тут самое важное слово это… после поражения ГКЧП. ГКЧП кто поразил? Правильно Московский Майдан на который вывалили россияне и с пьяным Ельциным нанесли поражение ГКЧП. quoted3
>>о велчайший из укров пожаловал, чтож вы наш опыт периняли, даже у руля алкаша водрузили? вы там думаете что путины на каждом шагу валяются? quoted2
> > Какой на фиг у вас опыт? Вы что ли выбирали Путина? Ты лично до Ельцина даже не знал кто это такой. А мы выбирали из того что было выставлено на выборы. Ну выбрали Юлю или Ляшко, а может Рабиновича с Ярошем? Лучших из лучших уничтожали десятилетиями, веками. Вот и выбирали из того что было. А вам назначили вы и проглотили. У нас вон их сколько поменялось. Не справился на фиг. А ты на фиг не сможешь. Ну разве шо на форуме на пузе тельняшку рват. Опыт у них. Знаем мы ваш опыт, империи рушатся одна за одной от бездарного управления. quoted1
ну наверно русские хакерывыбрали… или всё-таки рюские??? д у р, а к, а на к р е т и н, а меняете? вот про негативный и талдычу вам милейшый… да и многие тут об этом мовят…