>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> ⍟ Свідомий (Свидомый), >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> да ладно, >>>>>>>>>>> хороший писатель, если б ещё в школе нас им не мучали >>>>>>>>>> Тогда бы все думали что это коктейль такой. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> да читали бы, >>>>>>>>> я не понимаю зачем литературу нужно изучать, >>>>>>>>> ведь её нужно просто читать…. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Само собой, но некоторым Скептикам нужно обязательно искать скрытый смысл. >>>>>>>> Это как у Льва Толстого ищут интригу — Война и МИРЪ или Война и МIРЪ. >>>>>>>> Кстати, как мог Гоголь писать про украинцев, когда их ещё не придумали? >>>>>>> >>>>>>> Вот бы Гоголь посмеялся бы. >>>>>>> >>>>>>> «Теперь я принялся за историю нашей единственной бедной Украины. Ничто так не успокаивает, как история. Мои мысли начинают литься тише и стройнее. Мне кажется, что я напишу её, что я скажу много того, что до меня не говорили». >>>>>>> — Н.В. Гоголь, 9 ноября 1833 года. >>>>>>> >>>>>>> Киев — древняя матерь городов руських, сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными, городами северной России… >>>>>>> >>>>>>> И вот южная Россия, под могущественным покровительством литовских князей, совершенно отделилась от северной. Всякая связь между ими разорвалась; составились два государства, называвшиеся одинаковым именем — Русью, одно под татарским игом, другое под одним скипетром с литовцами. Но уже сношений между ими не было… >>>>>>> >>>> >>>>>>> Но прежде всего нужно бросить взгляд на географическое положение этой страны, что непременно должно предшествовать всему, ибо от вида земли зависит образ жизни и даже характер народа. Многое в истории разрешает география. >>>>>>> >>>>>>> Эта земля, получившая после название Украины, простирающаяся на север не далее 50° широты, более ровна, нежели гориста. Небольшие возвышенности истречаются очень часто, но ни одной гористой цепи. Оперная ее часть перемежается лесами, содержавшими прежде в себе целые шайки медведей и диких кабанов; южная вся открыта, вся из степей, кипевших плодородием, но только изредка засевавшихся хлебом. Девственная и могучая почва их своевольно произращала бесчисленное множество трав. Эти степи кипели стадами сайг, оленей и диких лошадей, бродивших табунами. С севера на юг проходит великий Днепр, опутанный ветвями впадающих в него рек. Правый берег его горист и представляет пленительные и вместе дерзкие местоположения; левый — весь из лугов, покрытых рощами, потоплявшимися водою. Двенадцать порогов — выросших из дна реки скал — недалеко от впадения его в море преграждают течение и делают плавание по нем чрезвычайно опасным. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> К северу ли с Россией, к востоку ли с кипчакскими татарами, к югу ли с крымскими, к западу ли с Польшей — везде она граничила полем, везде равнина, со всех сторон открытое место. Будь хотя с одной стороны естественная граница из гор или моря — и народ, поселившийся здесь, удержал бы политическое бытие свое, составил бы отдельное государство. Но беззащитная, открытая земля эта была землей опустошений и набегов, местом, где сшибались три враждующие нации, унавожена костями, утучнена кровью. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Один татарский наезд разрушал весь труд земледельца: луга и нивы были вытаптываемы конями и выжигаемы, легкие жилища сносимы до основания, обитатели разгоняемы или угоняемы в плен вместе со скотом. Это была земля страха, и потому в ней мог образоваться только народ воинственный, сильный своим соединением, народ отчаянный, которого вся жизнь была бы повита и взлелеяна войною. И вот выходцы вольные и невольные, бездомные, те, которым нечего было терять, которым жизнь — копейка, которых буйная воля не могла терпеть законов и власти, которым везде грозила виселица, расположились и выбрали самое опасное место в виду азиатских завоевателей — татар и турков. >>>>>>> >>>>>>> Эта толпа, разросшись и увеличившись, составила целый народ, набросивший свой характер и, можно сказать, колорит на всю Украину, сделавший чудо — превративший мирные славянские поколения в воинственные, известный под именем Козаков, народ, составляющий одно из замечательных явлений европейской истории, которое, может быть, одно сдержало это опустошительное разлитие двух магометанских народов, грозивших поглотить Европу… >>>>>> >>>>>> Вот я и говорю: >>>>>> 1. Украина была, а украинцев не было, придумали позже. >>>>>> 2. Москва была, а московитов придумали, но раньше. >>>>>> Кстати, Богдан Хмельницкий был православным литвином, как и большинство его сподвижников — ушли из католической Польши в степи, хоть в степях так холодна осень… >>>>> >>>>> Украинцы были. Звались они Русинами. Украинцами стали зваться по одной причине. Кстати и русских не было. Были великороссы и малороссы. Это потом стали русские и украинцы. >>>>> >>>>> Московия переименовалась по царской команде 1713 и 1721 годов. Этноним «русский» закрепился даже позже — только в конце XVIII века, когда царица Екатерина II «высочайшим повелением» окончательно приказала московскому народу называться «русскими» и запретила ему употреблять название «московитяне». >>>>> >>>>> Интересно, что Московщина взяла для своего нового названия греческую транскрипцию слова «Русь», хотя, вряд ли есть еще народ, который бы взял название своей страны из иностранного языка. >>>>> >>>>> Кстати, Украина, как и Московия, тоже меняла название, но только один раз, и взяла это название из собственного языка. >>>>> >>>>> Именно тот факт, что Россия, получив свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, претендовала на историческое наследие Руси, созданной на семьсот лет раньше, дал основания Карлу Марксу утверждать в своей работе «Разоблачение дипломатической истории XVIII века», что «Московская история пришита к истории Руси белыми нитками». >>>>> >>>>> Добавим, эта работа Карла Маркса — единственная, которая никогда не печаталась в СССР без купюр. >>>>> >>>>> Украинцы никогда не признавали кражу названия «Русь». Уже в середине 18 века в Украине появляется «История русов», которая утверждает однозначно украинский характер Руси.
>>>>> >>>>> Тарас Шевченко в своих произведениях ни разу не применяет слово «Русь» и даже «Россия» и всегда пишет о «Московщине». >>>>> quoted3
>>>>> В современном украинском литературном языке утвердился этноним «россияне», в то время как прилагательное «русский» оставлен для всего древнеукраинского. >>>>> >>>>> Напоследок следует сказать, что в Руси названием народа были этнонимы «русин» (в знаменитой «Русской правде», княжеских грамотах, летописях) и, изредка, «рус». В летописях рус или русин — это всегда житель Киевщины. >>> >>>>> >>>>> Этноним «русичи» встречается только в «Слове о полку Игоревом», и, по мнению современных историков, в быту не употреблялось, а было признаком высокого языкового стиля. >>>>> >>>> >>>>> Именно этот этноним «русин» массово сохранился на Западной Украине до ХХ столетия, а кое-где на Закарпатье — и до сегодняшнего дня. >>>>> >>>>> Исходя из всего вышеприведенного, история России имеет такое же отношение к истории Руси, как, например, история Анголы и Мозамбика к истории Португалии.
>>>> Украинцами звались жители Брацлавского, Киевского Воеводств, на свой страх и риск поехавших на юг Дикого Поля! Сколько можно вдалбливать в ваши украинские головы этот простой факт?!
>>> >>> Этобрехня. Украинцами звались жители Киевщины. Когда самодержавие стало создавать единый народ и стало ассимилировать русинов в великороссов, русинская интелигенция что бы спасти культуру, язык, традиции русинов от ассимиляции в великороссов изменили национальное имя русин на украинец дабы отличать себя от великороссов. Русины Галиции приняли эти изменения и признали себя одним народом с русинами Киевщины-Руси и признали себя тоже украинцами обратившись к австровенгерским властям считать русинов Галиции украинцами. Также и часть русинов Закарпатья признала себя украинцами от чего произошел раскол на украинофилов и москвофилов. quoted3
>>Хреново ты знаешь историю УКРАИНСКОГО народа! quoted2
> > Ты ее вообще не знаешь. Все совдеповские тряпки цитируешь. quoted1
Не, я читаю историю украинского народа, например, по Ефименко. Рекомендую.Тетка написала эту историю еще в начале 20 века.Почитай.Там и об западноукраинской диллеме_на запад или восток. Без нее уже на западе уничтожили москвофилов. Ну то таке, вы всегда уничтожали несогласных. Потомучто мозгов у вас не было и нет!
> > Гоголя пытались розвинчать и разоблачить российские имперцы-интеллектуалы. Их была целая когорта. Они считали (и справедливо!), Что Гоголь нанес России зла больше чем враждебные армии. «Ревизор», «Мертвые души» <nobr>и т. д.</nobr> - показали Россию миру на века, как темную, коррумпированную, безнадежную, воровскую страну, с которой никогда не будет дела …
> > "Безысходность, беспросветность, бездуховность", тотальная темень — все это гоголевская Россия Особенно вредным «исчадием зла» Гоголя считал Василий Розанов, — русский религиозный философ и литературный критик. Он говорил, что цель Гоголя — дискредитация и уничтожение России, а потому вел его литературным наследием беспощадную борьбу! > quoted1
Сынок, а ты знаешь что есть вторая часть Мёртвых душ? Она не полная, но довольно интересно, она многое объясняет из первой, их надо в комплексе читать.
Малороссами они звались, Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда самодержавие стало создавать единый народ и стало ассимилировать русинов в великороссов, русинская интелигенция что бы спасти культуру, язык, традиции русинов от ассимиляции в великороссов изменили национальное имя русин на украинец дабы отличать себя от великороссов. quoted1
Опять враньё. Империя не занималась созданием единого народа, так же как и СССР. Особенно смешно и нелепо слышать об изменение каких то национальных имен, прям шпионский роман для идиотов, больше никак не скажешь.