> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Vic7621 (Vic1976) wrote in reply to сообщение:
>>> Прямой причиной ВМВ явилась непродуманная Версальско Вашингтонская система международных отношений 1919 — 1922 г Вспоминать про нее русофобы типа Джона и Аквариума никогда не будут по одной простой причине, — притянуть к ее созданию СССР, Ленина и Сталина невозможно да же теоретически. Это уродливое англо — франко — американское детище, из которого и вырос Гитлер.
>> >> Сынок, ты для кого пишешь? Здесь не НТВшная аудитория; тут люди знают предмет.
>Точно не для тебя. > Не трудись больше мне отвечать, общение с умственно отсталыми не мой профиль.
Ваша параллельная «история ВОВ» годится для внутреннего потребления. Но зачем вы этот бред тянете на международные форумы — понять невозможно.
12:53 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> А я лишь рассказываю то как оно было. Нет листового дюралюминия — не из чего строить самолёты. Нет самолётов — война проиграна.
Еще раз Лаг-3 начало выпуска 40-й год, впоследствии заменив мотор получили Ла-5, Кожедуб сбил на Ла-5 61 истребитель противника. Первый бомбовый удар по Берлину нанесли в июле 41-го. О каком отсутствии самолетов ты говоришь?
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Опять «первые»… А последующие? Ну не те что просто «ездили», а те что реально воевали?
Реально воевали все, а первое боевое применение «катюши» опять таки июль 41-го.
Еще раз, да ленд-лиз помог, но не он выиграл войну, а СССР.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> :) да не скромничайте >> видно же, в чем вы эксперт >> только в одном
>
>> это и есть ваша профессия, про это вы и говорите
>> а что доход вам приносит скудный. так и это последнее ваше прибежище не ваше:) >>
>Ох. Какая уж тут скромность. Все своими руками заработал. > Но вам повезло вы владеете хорошими навыками в обсуждаемой нами проффессии. Как итог: я живу в Сибири за что не знаю. А вы отшливовыете свой язык в Израиле.
:) у вас неотшлифованной части тела с вашими «навыками» не осталось:) у китайцев вы востребованы, не иначе:)
12:57 11.06.2018
dmch (dmch) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> А я лишь рассказываю то как оно было. Нет листового дюралюминия — не из чего строить самолёты. Нет самолётов — война проиграна.
> > Еще раз Лаг-3 начало выпуска 40-й год, впоследствии заменив мотор получили Ла-5, Кожедуб сбил на Ла-5 61 истребитель противника. Первый бомбовый удар по Берлину нанесли в июле 41-го. О каком отсутствии самолетов ты говоришь?
Об отсутствии истребительной авиации с цельнометаллическим корпусом, в таких количественных масштабах, которые позволили бы воевать 4 года подряд.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Опять «первые»… А последующие? Ну не те что просто «ездили», а те что реально воевали?
> > Реально воевали все, а первое боевое применение «катюши» опять таки июль 41-го.
Опять «первое»… А дальше? Первый бой — он на то и первый, что после него — ещё тысячи и десятки тысяч.
> > Еще раз, да ленд-лиз помог, но не он выиграл войну, а СССР.
Войну выиграл американский ленд-лиз, и обеспеченный Сталиным непрерывный поток живой силы. К концу войны уже брали всех подряд — семнадцатилетних. Сталинские моногоходовочки и шашни с Гитлером закончились тем что было выкошено целое поколение.
12:57 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ваша параллельная «история ВОВ» годится для внутреннего потребления.
Мы много скрываем конечно. ради неокрепших душонок братьев наших меньшоватых.
12:58 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Первый бой — он на то и первый, что после него — ещё тысячи и десятки тысяч.
Перший бой- он самый важный.
. к 22 июня 1941 года СССР по количеству и качеству вооружений имел ГИГАНТСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО над немецкой армией вторжения. По числу танков преимущество СССР было 4-кратным (13 000 советских на 3300 немецких), а по качеству советские Т-34 и КВ не имели соперников в частях вермахта. Причем этих новейших танков в Красной Армии было больше 3000 — то есть больше, чем ВСЕХ немецких танков. То же относится к самолетам («даже по числу истребителей „новых типов“ советские ВВС имели численное превосходство над противником в полтора раза»), стрелковому, артиллерийскому и т. д.и т. п. вооружению (вот только количество автомобилей у нас и у немцев было примерно равное — по 500 000 машин). Не буду утомлять читателя дальнейшими цифрами (через заросли которых я сам продирался с огромным трудом, тем более что цифры разбросаны по тексту, а обобщающих таблиц нет). Приведу лишь еще одну цитату: в Красной Армии к 22 июня «скрытая мобилизация была уже практически завершена. Стрелковые дивизии практически закончили отмобилизование, и плановые сроки их готовности к ведению боевых действий исчислялись даже не днями, а часами. Небольшой „довесок“ (второй мобилизационный эшелон) мог быть приведен в полную готовность всего лишь за один-два дня».
Чем же объясняется неслыханный и невиданный разгром этой армии? Большим боевым опытом немцев? Действительно «в танковых и моторизованных дивизиях кадровые офицеры составляли 50% командного состава, в пехотных дивизиях — от 35 до 10%. Остальные были резервистами, чья профессиональная подготовка была значительно ниже». Все верно — только сказано это про НЕМЕЦКУЮ АРМИЮ ВТОРЖЕНИЯ!
На что же вообще рассчитывали немцы, нападая на СССР, — ведь их разведка не могла не оценить (хотя бы приближенно) огромную мощь Красной Армии? И почему их расчет оправдался? И оправдался блестяще. «Всего за 2 недели боев Юго-Западный фронт потерял 4000 танков (это больше, чем общее число танков вермахта на всем Восточном фронте)». Но все же наши танки, так или иначе, были потеряны в боях с немцами. Сколько же танков потерял в ходе этих боев противник?
Противостоявшая Юго-Западному фронту танковая группа Клейста к 4 сентября 1941 г., за два с половиной месяца войны, потеряла 186 танков — в 20 раз меньше, чем Юго-Западный фронт за 2 недели! И еще раз — по техническим характеристикам наши танки, как показывает Солонин, ПРЕВОСХОДИЛИ немецкие!
12:59 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Войну выиграл американский ленд-лиз, и обеспеченный Сталиным непрерывный поток живой силы
Укров это точно не касается.
Как же этот феномен «танкового падежа» стал возможен? (Вот типичные цифры, характеризующие состояние дел в одной из танковых дивизий: «Уже к 8 июля из 211 танков в строю остались 2 танка Т-34 и 12 БТ — и это при том, что в единственном бою 28 июня дивизия потеряла никак не более 20 танков».)
То же с винтовками. Солонин подсчитал, что в Красной Армии в 1944 г. «один миллион солдат „терял“ в месяц 36 000 единиц стрелкового оружия, следовательно, за 6 месяцев 1941 года „нормальные“ потери не должны были бы превысить 650−700 000 единиц. А реально „потеряно“ Красной Армией за этот период — 6 300 000 единиц стрелкового оружия»! Отсюда естественный вопрос: «оружие было потеряно в бою или брошено разбежавшимися кто куда бойцами и командирами Красной Армии»?
Зато «суммарное число затерявшихся и сломавшихся грузовиков не превысило и 10% от общего количества». Что же это за чудо техники? Убогая «полуторка», которая в колхозе ломается пять раз на день, оказывается куда надежнее (и болота проходит, и атака с воздуха ее не берет!), чем танк? И горючее для грузовиков всегда находилось — а для танков всегда «кончалось».
«Ответ очевиден, хотя и очень неприличен: для деморализованной, охваченной паникой толпой танки и пушки, пулеметы-минометы являются ОБУЗОЙ. Мало того что танки ползут медленно, они самим фактом своего наличия заставляют воевать». Да, на танке надо ВОЕВАТЬ, а на грузовике — ДРАПАТЬ. Вермахт держался за танки, Красная Армия в 1941-м — за грузовики.
Дотошный Солонин сравнил по недавно опубликованным секретным данным военной статистики «общее число всех категорий выбывшего за годы войны личного состава: убитые, умершие, пропавшие без вести, пленные, демобилизованные, осужденные и отправленные в ГУЛАГ и т. д.». Оказалось, что это число на 2 343 000 человек меньше, чем — согласно данным той же статистики — «суммарное число убывших по различным причинам из Вооруженных Сил». Значит, какая-то причина «выбытия» не названа? Да. Эту разницу, эти 2 343 000 составляют главным образом ДЕЗЕРТИРЫ. Но это еще не все. После указа о мобилизации (22 июня) на призывные пункты на Украине и в Белоруссии не явилось — согласно официальным данным — 5 631 000 человек! И это не спишешь на то, что немцы захватили территорию раньше, чем люди успели придти на призывной пункт: ведь и Украину немцы оккупировали лишь к концу июля и в сентябре 1941-го соответственно. «По Харьковскому военному округу на 23 октября 1941 прибыло всего 43% общего числа призывников»!
13:02 11.06.2018
Войну выиграли русские, а укры ее проиграли.
Поэтому они завывают про лендлиз, пытаясь оправдать свое предательство и поражение.
13:02 11.06.2018
26 октября 1941 г. «Кракiвський вiсник» пишет:
«За несколько недель немецкие власти освободили по приказу Фюрера из лагерей пленных украинцев по эту и по другую сторону Збруча и дали им возможность вернуться на родную землю, в родное село, к своим семьям. Теперь будут возвращаться тысячи украинцев всеми дорогами. Граждане! Облегчим возвращение украинских пленных под родной кров к родителям и женам. Все транспорты украинских пленных, что будут проходить через нашу землю, надо кормить, оказывать всяческую помощь, чтобы они скорее здоровыми вернулись домой. Среди пленных много слабых и изможденных, которым требуются не только еда и ночлег, но и подводы для перевозки».
К. Панькiвський. Роки нiмецкоi oкупацii. Нью-Йорк-Торонто, 1965, с. 44
13:03 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) wrote in reply to сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>> А я лишь рассказываю то как оно было. Нет листового дюралюминия — не из чего строить самолёты. Нет самолётов — война проиграна.
>> >> Еще раз Лаг-3 начало выпуска 40-й год, впоследствии заменив мотор получили Ла-5, Кожедуб сбил на Ла-5 61 истребитель противника. Первый бомбовый удар по Берлину нанесли в июле 41-го. О каком отсутствии самолетов ты говоришь?
> > Об отсутствии истребительной авиации с цельнометаллическим корпусом, в таких количественных масштабах, которые позволили бы воевать 4 года подряд.
Изучи историю авиации СССР, потом что-то говори. В этом вопросе ты не в теме, а потому не интересен.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Войну выиграл американский ленд-лиз,
Свободен. Иди паси кенгуру.
13:03 11.06.2018
Перейра, не спамь. Все эти цифры интересны, но к предмету ничего не добавляют.
13:03 11.06.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> . Теперь будут возвращаться тысячи украинцев всеми дорогами. Граждане! Облегчим возвращение украинских пленных под родной кров к родителям и женам.
Почему укры не любят сталина?
На это есть причины. Сталин не любил ПРЕДАТЕЛЕЙ.
У нас нет военнопленных. У нас есть предатели"
И.В. Сталин
-как думаете, о ком он?
13:03 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> > Войну выиграл американский ленд-лиз, и обеспеченный Сталиным непрерывный поток живой силы. К концу войны уже брали всех подряд — семнадцатилетних. Сталинские моногоходовочки и шашни с Гитлером закончились тем что было выкошено целое поколение.
Скажи спасибо Гитлеру и ващему Бандере за выкошенное целое поколение.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>>> А я лишь рассказываю то как оно было. Нет листового дюралюминия — не из чего строить самолёты. Нет самолётов — война проиграна.
>>> >>> Еще раз Лаг-3 начало выпуска 40-й год, впоследствии заменив мотор получили Ла-5, Кожедуб сбил на Ла-5 61 истребитель противника. Первый бомбовый удар по Берлину нанесли в июле 41-го. О каком отсутствии самолетов ты говоришь?
>> >> Об отсутствии истребительной авиации с цельнометаллическим корпусом, в таких количественных масштабах, которые позволили бы воевать 4 года подряд.
> > Изучи историю авиации СССР, потом что-то говори. В этом вопросе ты не в теме, а потому не интересен.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Войну выиграл американский ленд-лиз,
> > Свободен. Иди паси кенгуру.
Не хами, сынок. Переход на личности — признак отсутствия аргументов.
13:04 11.06.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Перейра, не спамь. Все эти цифры интересны, но к предмету ничего не добавляют.
Мы просто узнаем, откуда укры выступают с позиции потерпевших.
СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ПРЕДАТЕЛЕЙ — ДЕЗЕРТИРОВ И УКЛОНИСТОВ — В ОСНОВНОМ УКРАИНЦЕВ !!!
И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ УКРАИНЦЕВ «УШЛО» В ПЛЕН !!!
ЭТО В 2−3 РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЧИСЛЕННОСТЬ ВЕРМАХТА !!!
РАЗ В 10 БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГРУППИРОВКА ВТОРЖЕНИЯ НА УКРАИНСКОМ НАПРАВЛЕНИИ !!!
