Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> В/Ч необходимо было нейтрализовать, что и было сделано на отлично, с нашей помощью, помощью населения. quoted1
История любит пошутить,примерно так же гитлеровцы "нейтрализовывали" действия советской авиации при морском отступлении из Крыма. Они размещали на палубах выходящих судов женщин и детей,находились,так сказать,за спинами.Можете гордиться собой. Вы действительно наследники .
> люди прекрасно живут без русского языка > quoted1
В ограниченных пределах так и живут… Вам бы, галичанам, пинка в европейскую сторону наладить, чтобы здесь воду не мутили. Пусть там всякие паны с вами выясняют. Прекрасно проживёте без русского, — польский, румынский, венгерский, молдавский и тд, — полиглоты ептыдь
> А Янукович всего-то навсего отложил подписание ассоциации. Но вы же его заранее ненавидели и вообще не слушали, ни того что он объяснял ни того что говорил. Никакого выдуманного разворота (поздравляю, господин соврамши) он не делал. quoted1
Не могу сказать, что я ненавидел президента Януковича, хотя отношение к нему было мыгко говоря "отвратительным", но оно реально поменялось, когда в течении года-полтора Янукович делал реальные шаги по пути сближения с Евросоюзом. Но в момент подписания соглашения, после звонка вашего президента, произошёл срочный отзыв делегации , ставший причиной второго Майдана. Хотите это назвать не разворотом на 180, а простой остановкой ? Не получится, т.к. известны новопостроенные планы на движение в сторону РФ -
> "Я, как президент и как патриот своей страны, на такие условия пойти не мог", - подчеркнул он (Янукович). "Поэтому, в поисках выхода из сложившейся в экономике Украины ситуации, мы договорились с Россией о снижении цены на газ с 430 до 268,5 долл., выделении государственного кредита 15 млрд долларов и до 5 млрд долларов кредитов на развитие по приемлемым кредитным ставкам, - продолжал он. - Пришли к единому мнению >разработать дорожную карту по восстановлению потерянных за последние 1,5 - 2 года около 15 - 17 млрд долларов товарооборота между нашими странами. Подписали соглашение, что по целому ряду отраслей рассмотрим совместные программы с целью увеличения выпуска готовой продукции и создания новых рабочих мест".quoted1
1. СССР оккупировал Украину. Это миф. После неожиданного для многих отречения царя во время мировой войны предсказуемо начался распад России и гражданская война. В ходе этой войны одни граждане России победили других граждан России. И победители создали на месте бывшего Юго-западного края России - Украинскую ССР, которой никогда не было. Это не похоже на оккупацию.
2. СССР подавлял украинскую национальность и культуру. Это миф. Образовав УССР, правительство СССР провело на ее территории принудительную политику украинизации, которая сделала украинскую нацию и культуру титульной, а русскую нацию и культуру сделала нацменьшинской.
3. Украинские деятели культуры и политики преследовались и уничтожались (расстрелянное возрождение). Неправда. СССР разрешил вернуться на Украину всем активистам УНР времен гражданской войны (в том числе петлюровцам), кто захотел. В их числе Грушевский и Винниченко. Они были назначены на важные государственные должности и проводили украинизацию. А их преследования в 30-х годах объясняются совсем другими причинами, а не национальностью.
4. СССР пытался уничтожить украинскую нацию целиком физически, организовав голодомор. Это ложь. Голод происходил на территории бывшей Российской империи периодически и всегда. Голод 32-33 годов был обусловлен засушливым летом и ранней зимой. Это совпало с кризисом хлебозаготовок в связи с резким ажиотажем из-за ожидания войны (ультиматум Чемберлена), а также со сменой политики компартии (индустриализация). Крестьяне саботировали продажу зерна по госцене, считая ее низкой. И большевики прибегли к методам военного коммунизма. При этом разверстку делали украинские большевики. Подобное не повторялось в дальнейшем, так что говорить о том, что украинцев хотели уничтожить - значит противоречить истине.
5. Украинцев заставляли воевать против Германии за СССР. Ложь. Достаточно посмотреть биографии героев войны украинской национальности. Там сплошные добровольцы или те, кто так классно воевал, что дослужился до офицера и даже генерала.
6. Украинцы приветствовали освобождение от большевиков и не хотели возвращения СССР. Чушь. Отряды Федорова и Ковпака состояли из местного украинского населения и выросли в целую армию.
7. После войны украинская культура была загнана в подполье. Запрещалось носить вышиванку, петь украинские песни, чтить памятник Шевченко в киевском парке. Бред. Вышиванку носил Хрущев, украинские песни культивировались кино и театром, Бучма переписывался со Сталиным, а Брежнев наполнил украинцами Политбюро и Генштаб СА. В 1954 году весь мир праздновал воссоединение Украины с Россией и УССР подарили Крымскую область.
8. СССР после войны проводил политику русификации. Неправда. Я учился в украинской школе времен УССР. Во всех школах были украинские классы. Вот только не все отдавали детей туда. Считалось что украинский язык - язык села и провинциален. Это был свободный выбор. Никто никому не мешал носить вышиванки и говорить в быту по украински, в тч в Политбюро ЦУ КПУ. Все фотографии друзей с утренников - в национальных костюмах. Все памятники дружбе народов - с обязательной девушкой в нарядном украинском костюме. Украинец на таких памятниках по правую руку от русского. УССР - вторая в списке республик СССР в Конституции СССР. Вся свидомая публика, наподобие Драча, Ильенко и Яворивского - это именно плоды жестокого подавления и русификации.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотите это назвать не разворотом на 180, а простой остановкой ? Не получится, т.к. известны новопостроенные планы на движение в сторону РФ quoted1
Ладно, катит за отмазку. (с) А мы в тоже самое время узнали, что оказывается Партия Регионов в своей программе одним из пунктов четко прописала курс на ЕС. Я тогда сам полез искать оффицальный сайт ПР и лично убедился, что этот пункт чуть ли не на самом видном месте. Вот этим пунктом и объяснялись его действия те самые год-полтора. Охренеть можно, ему же на слово верили, никто и не думал перепроверять, что там с этой программой происходит.
Короче, досиделся он на двух стульях. По конкретным делам - вел в ЕС, а на словах про восстановление с Россией бубнил. Но сам Вильнюсский саммит специально для подписания ассоциации Украиной и задумывался, Грузии и прочие там на нем, на подтанцовке были, для массовки.
Обратного пути уже не было и нас из России успели предупредить о грядущей катастрофе. Янукович же попробовал выиграть время и хоть немного денег у ЕС выторговать, в который раз заигрывая с Москвой... Едва жив остался. Ну а сам путь в Европу уже был предопределен. Майдан же был элементом шоковой терапии и способом узурпации власти.
Вот так вот сегодня вспоминается, оборачиваясь назад...
> А мы в тоже самое время узнали, что оказывается Партия Регионов в своей программе одним из пунктов четко прописала курс на ЕС. quoted1
Естественно. И ничего другого они и не говорили: большая часть законов, необходимых для Евроинтеграции была написана и принята именно регионалами. Когда говорят, что "в Украине Пр не читали соглашения об Ассоциации - в принципе не ошибаются: они его не читали: они его писали." Клюев со товарищи-эксперты" сидели в Брюсселе 7 (семь) лет. Почти безвылазно и не взирая на то, кто именно рулит в Киеве - костяк делегации в Брюсселе был один тот же: региональный. Если пороетесь в памяти, вспомните еще штук несколько торговфых и таможенных войн с РФ, последнюю в 2013 году. во время которой и притянули через Босфор вышки Бойко. ЧТО стряслось в последний момент, чем пугнули(поманили) из Москвы - но "фраер сдал назад" и в этот самый момент фактически перевернул лодку... Именно потому, что летел в Европу на всех парусах и с попутным ветром и попытался развернуться не сбавляя хода...
> Обратного пути уже не было и нас из России успели предупредить о грядущей катастрофе quoted1
О чем? Какой катастрофе-то? Для кого и для чего катастрофа-то планировалась? Разве что для великоимперских амбиций некоторых типа лидеров. Так она все равно состоялаяь…
Извините, при всем уважении к Вам он в данном случае прав. И прав — на 100%. Именно циничная до предела тактика использования жителей в качестве живых щитов позволила РФ провернуть эту авантюру, которой она уже и сама не рада. При этом те, кто планировал ее, да и сами жители были уверены, что в мирных ВСУ стрелять не будут. Они и не стреляли. Поэтому вот так, прячась в толпе те, кого называли «вежливые люди» заходили на объекты.
> О чем? Какой катастрофе-то? Для кого и для чего катастрофа-то планировалась? quoted1
Ну был один портал... там модераторы, используя фильтр, некоторые избранные статьи делали видимыми только для доверенных ай-пи адресов. В них только единомышленники содержимое статей видели, а некоторые посты прочитывались только один раз и исчезали после обновления страницы.
Москва почти прямым текстом предупредила нас о последствиях и сделала это еще в конце августа 2013-го. Так что в отличии от тех, кто пуская сопли счастья вслушивался в европейские посулы, были и те, кто заранее готовился к предсказанным потрясениям. Сбылось не все, но многое из сказанного оказалось бесценной информацией.
Россия никогда нас не бросала и не поворачивалась спиной. Но в те дни каждый уже сам выбирал кого именно слушать. Разумеется на форуме были и донецкие ребята. Так вот по поводу Донбасса... никакого ЛДНР и близко не предполагалось. Понятно теперь почему я так настаивал прошлый раз, что это инициатива исходит от вас? Я не думал, я знал это.
Можете не верить. Портал давно подчистили и даже из архива под собственным ником нужные статьи поисковик не вытаскивает. У меня нет доказательств... К моему собственному счастью.
> Так что в отличии от тех, кто пуская сопли счастья вслушивался в европейские посулы, были и те, кто заранее готовился к предсказанным потрясениям. quoted1
А может к "спланированным", а не "предсказанным" ? Ничего не слышал про прогнозируемый развал России, если она не сможет перенести свою столицу в Киев, озвученный одним из членов высшего политсовета ЕР незадолго до этих всех событий ?