> Теперь самое серьезное. Постараюсь коротко и конспективно. quoted1
Доброго дня!
О внутренних разборках украинских воров и уголовников от власти,я могу написать книгу, но их участие в произошедшем в Украине мизерно, по сравнению с теми продуманными преступлениями со стороны агрессора,именно об этом я и написал свой комментарий.
Для думающих и неравнодушных время констатации о том,что произошло,кто и почему,уже давно прошло,сегодня нужно говорить только о том,что делать и как делать, всё остальное, это пустая говорильня, но обсуждать это должны только украинцы и никто другой.
>Почему это провала? Ты деточка видимо не знаешь что он стал больше, к нему присоединился Крым и Донбасс, кстати ты как празднуешь освобождение Крыма от украинской оккупации? Остался ровно месяц, готовь самогон. quoted1
Всё, забудь. Со столицей России в Киеве у вас не заладилось, поэтому готовься к тому, что предрекал член Центрального политсовета ЕР, а именно:
> Дальний Восток отпадает, юг отпадает, республики распадаются. Происходит то, что не успели американцы сделать во времена Ельцина, когда они уже запустили Хасавюртовские соглашения о ликвидации России. И мы такие маленькие страны, как Московия, как Казахская республика, Уральская республика. Дальний Восток уходит в этой ситуации под китайцев.quoted1
>>Почему это провала? Ты деточка видимо не знаешь что он стал больше, к нему присоединился Крым и Донбасс, кстати ты как празднуешь освобождение Крыма от украинской оккупации? Остался ровно месяц, готовь самогон. quoted2
> > Всё, забудь. Со столицей России в Киеве у вас не заладилось, поэтому готовься к тому, что предрекал член Центрального политсовета ЕР, а именно:
>> Дальний Восток отпадает, юг отпадает, республики распадаются. Происходит то, что не успели американцы сделать во времена Ельцина, когда они уже запустили Хасавюртовские соглашения о ликвидации России. И мы такие маленькие страны, как Московия, как Казахская республика, Уральская республика. Дальний Восток уходит в этой ситуации под китайцев. quoted2
Если внутренняя и внешняя политика государства, на ближайшие пять лет, останется такой же,какой она есть сегодня,то вполне реально, что вся Россия останется в границах Московской области.
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и потом, вашему образу мыслей не понять психологию населения Севастополя и Крыма quoted2
>Так они и не пытаются вовсе. А как раз наоборот свой образ мыслей продвигают. Не сказать бы продавливают. При этом такая казалось бы очевидная мысль, что это как раз у нас все получилось и могли бы и к нам прислушаться, им в голову почему-то не приходит. quoted1
Просто не желают понимать, может и понимают, но… что Россия больше всех была заинтересована в единой и дружественной Украине.
Не Россия устроила переворот в Киеве, что вынудило спасать свою базу в Крыму: это уже был вопрос безопасности самой России. И как потом оказалось и вопрос безопасности русского населения Крыма. И как бы нам не мечталось все украинские годы, мы прекрасно понимаем что Крым был бы не нужен, если бы не киевский переворот 2014 г и нулевые перспективы с базой. А также в голову никому не приходило, что такое зверство в отношении русских начнётся.
Предпосылки у нас с Донбассом были разные. Там намного всё сложнее, и огромную роль в этом сыграли украинские олигархи, зацикленные на свои активы, после передала власти, если бы не они, то никакой Гиркин там не устоял сразу же, даже не начав. К тому же другим, после ухода Крыма, на границе с Россией нужна была нестабильная территория, как угроза самой России. Просто я не хочу продолжать тему Донбасса и дальше.
И готовиться в Севастополе к активному сопротивлению мы начали с конца января, а после расстрела майдана в феврале, вернувшихся беркутов, да переворота в Киеве, бегства януковича, все поняли — это война. После 23 февраля я увезла 3-х летнюю дочь с бабушкой к родственникам в Питер, а сама на самолёт и домой. П.С. Кстати, вы же знаете, что картинки захвата украинских воинских частей вместе с населением — неоднозначны))) Там служили наши ребята — крымчане, юго-восток, а западенцев мало. В Севастополе в/ч были последними, и перешли на нашу сторону. В первую очередь захватывали в/ч по Крыму это делали наши севастопольские ребята из «Рубежа», без единого выстрела.))
>> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и потом, вашему образу мыслей не понять психологию населения Севастополя и Крыма quoted3
>>Так они и не пытаются вовсе. А как раз наоборот свой образ мыслей продвигают. Не сказать бы продавливают. При этом такая казалось бы очевидная мысль, что это как раз у нас все получилось и могли бы и к нам прислушаться, им в голову почему-то не приходит. quoted2
> > Просто не желают понимать, может и понимают, но… > что Россия больше всех была заинтересована в единой и дружественной Украине. > > Не Россия устроила переворот в Киеве, что вынудило спасать свою базу в Крыму: это уже был вопрос безопасности самой России. И как потом оказалось и вопрос безопасности русского населения Крыма. > И как бы нам не мечталось все украинские годы, мы прекрасно понимаем что Крым был бы не нужен, если бы не киевский переворот 2014 г и нулевые перспективы с базой. А также в голову никому не приходило, что такое зверство в отношении русских начнётся. > > Предпосылки у нас с Донбассом были разные. Там намного всё сложнее, и огромную роль в этом сыграли украинские олигархи, зацикленные на свои активы, после передала власти, если бы не они, то никакой Гиркин там не устоял сразу же, даже не начав. > К тому же другим, после ухода Крыма, на границе с Россией нужна была нестабильная территория, как угроза самой России. > Просто я не хочу продолжать тему Донбасса и дальше. > > И готовиться в Севастополе к активному сопротивлению мы начали с конца января, а после расстрела майдана в феврале, вернувшихся беркутов, да переворота в Киеве, бегства януковича, все поняли — это война. > После 23 февраля я увезла 3-х летнюю дочь с бабушкой к родственникам в Питер, а сама на самолёт и домой. > П.С. > Кстати, вы же знаете, что картинки захвата украинских воинских частей вместе с населением — неоднозначны)))
> Там служили наши ребята — крымчане, юго-восток, а западенцев мало. > В Севастополе в/ч были последними, и перешли на нашу сторону. > В первую очередь захватывали в/ч по Крыму это делали наши севастопольские ребята из «Рубежа», без единого выстрела.)) quoted1
Вы правильно решили не трогать вопрос Донбасса, это не вам рассуждать,потому,что если бы там не было,таких,как вы, сепаратистов,,то не было бы и российских агрессоров на украинской земле.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия больше всех была заинтересована в единой и дружественной Украине. quoted1
И даже более того, в союзной Украине, которую никто и пальцем бы не посмел тронуть. А смотреть на то, что с ней сегодня делают… я даже начинаю понимать, почему столько троллинга в ветке Украина, говорить про нее серьезно — этого нельзя долго, становится больно… нет, уж лучше посмеяться над проблемой.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не Россия устроила переворот в Киеве, что вынудило спасать свою базу в Крыму: это уже был вопрос безопасности самой России. И как потом оказалось и вопрос безопасности русского населения Крыма. quoted1
Конечно, многие понятия с тех пор потеряли свой былой смысл… Но ведь были же подписаны договоренности на уровне глав государств и Россия исправно оплачивала все, включая аренду базы в Севастополе.
Это что еще за гоп-стоп такой на межгосударственном уровне? Да на каком основании Россия должна была подарить то, за что заплатила после честно заключенного договора? И я полностью согласен, что установившееся на полуострове равновесие было напрямую связано с безопасностью населения. И пусть не хлопают сверх всякой меры патриотическими ресницами на западной Украине, грош цена такому артистизму, они и сами все это прекрасно понимали.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> огромную роль в этом сыграли украинские олигархи, зацикленные на свои активы quoted1
Это сегодня признают уже все три стороны. А ЛДНРовцы последнее время все с более громким скрипом зубов.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, вы же знаете, что картинки захвата украинских воинских частей вместе с населением — неоднозначна.))) quoted1
Да как же можно этого не знать?
К слову, по ТВ показали сюжет, как в осажденной в Перевальном части, изголодавшиеся, но не сдающиеся украинские солдаты, тянули руки через забор, а патриотичные журналисты передавали им продукты… От нас не так уж и далеко, женщины из столовой снарядили свой собственный «десант» из пары официанток и поварихи. Набили полные сумки продуктов и с миротворческой миссией поехали кормить голодных солдатиков… ну, а заодно и разведку провести, лично удостовериться.
Ржали потом всем пансионатом несколько дней, ну и разумеется, что история эта разошлась по всему городу. Итак, на том КПП, где велась ранее съемка, подозрительно было всего три человека. Они спросили, где могут передать еду для личного состава. «А-а-а, это через второй КПП», — махнул им рукой вдоль забора солдат. Они пошли вдоль забора (того самого) и оказалось… что второй КПП не охраняется вообще. Ворота приоткрыты, военные и гражданские ходят туда и обратно, когда захотят.
Театральная постановка от начала и до конца. На время приезда журналистов, первое КПП взяли в фокус объектива, устроив перед телекамерами излюбленную скакуасами истерику. Но если серьезно, то по факту совершили наглый обман всей страны в эфире ведущих телеканалов Украины. Так что пусть не удивляются, что у них теперь президент — комик. Какая страна, такой и глава.
А население свою роль сыграло, только не так, как показывали по украинскому ТВ, а так как это сделали СМИ России, показав наше участие в референдуме.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> В первую очередь захватывали в/ч по Крыму это были наши севастопольские ребята из «Рубежа», без единого выстрела.)) quoted1
Бескровность — это главный показатель и предмет особой гордости Крымской весны. И вспоминая Аркадия Гайдара — есть у нас военная тайна, а больше мы им, буржуинам, ничего не скажем, а самим им, проклятым, и ввек не догадаться.
Я конечно не тешил себя надеждами на понимание, я реалист и отдаю себе отчёт в том, кто и зачем тут пишет свои комментарии,но,как у любого мыслящего человека,у меня всегда в душе теплиться вера в лучшее,но...
Думать вместе не получается,да оно и не могло получиться, потому,что практически нет отдельно думающих, с противоположной стороны,а если их нет отдельно взятых, то диалог на равных невозможен.
Историки говорят, что к моменту революции 17-го года,в России, основная масса граждан представляла из себя серую массу безграмотных и безразличных людей,с тех пор прошло более ста лет, так вот я и думаю, стоило ли совершать эту революцию,чтобы через сто лет,после этого,в стране ничего не изменилось?
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
> с теми продуманными преступлениями со стороны агрессора,именно об этом я и написал свой комментарий. quoted1
Лично я,в данном случае,придерживаюсь мнения Бисмарка,что "с россиянами надо....или вообще не играть". Опять же,в данном случае,получился хороший зондаж - а считают ли россияне политику Путина в отношении Украины эффективной. Дружный ответ от российских пользователей - ДА. Ну и ладненько. Пусть считают, когда нибудь они тоже смогут узнать что считают про их мнение.
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с теми продуманными преступлениями со стороны агрессора,именно об этом я и написал свой комментарий. quoted2
>Лично я,в данном случае,придерживаюсь мнения Бисмарка,что "с россиянами надо....или вообще не играть". Опять же,в данном случае,получился хороший зондаж - а считают ли россияне политику Путина в отношении Украины эффективной. Дружный ответ от российских пользователей - ДА. Ну и ладненько. Пусть считают, когда нибудь они тоже смогут узнать что считают про их мнение. quoted1
Доброго дня!
Я думаю, вы тоже не сомневались в таком результате,хотя у меня надежда всё таки была на более менее здравый диалог,но ситуация у них намного хуже,чем даже мы предполагаем.
В чём главное различие между Украиной и Россией?
В Украине,как и в России, основная масса граждан делится на тех, кто ещё не умеет думать и на тех, кто уже не умеет думать,но в Украине,после Майдана, появилась новая прослойка думающих людей,которая,в последующем, станет основой государства новой формации и этот процесс обновления уже не удастся остановить, ни Путину,ни кому другому.
В России же всё так и осталось, как было сто лет назад, верхи не могут,а низы не хотят,хотя,если сказать наоборот,то это тоже будет правильным,от перемены мест слагаемых, сумма,как известно,не изменяется.
В этой разнице и кроется весь корень их злобы и ненависти к Украине, око видит,что перемены у нас идут,а зуб неймёт,остановить их.
Очень не хочется, чтобы в России повторились события 17-го года,но рано или поздно , по всем законам логики, ситуация должна будет изменится,вопрос только, в какую сторону и каким способом, главное, чтобы все их возможные изменения не коснулись остального мира.
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия больше всех была заинтересована в единой и дружественной Украине. quoted2
> > РФ хочет разделить Украину, также как СССР разделил Польшу. quoted1
Россия никогда и ни с кем не делилась,а особенно, территориями,поэтому, она хочет получить её всю,без остатка,но хотеть и мочь это абсолютно разные вещи.