Дипломатические отношения между Украинской Социалистической Советской Республикой и правительством Великого национального собрания Турции установлены после подписания Договора о дружбе и братстве от 2 января 1922 года по итогам которого они признали друг-друга[2].
Предпосылкой к этому стало усиление блокады кемалистской Турции в 1920 году, в ответ на которое правительство Мустафы Кемаля Ататюрка начало искать как моральную, так и материальную и военную поддержку на севере. На этом направлении внешней политики Турция добилась значительных успехов — в марте 1921 года был подписан Московский договор с РСФСР, в октябре — Карсский договор с ССР Армении, Азербайджана и Грузии, а в декабре того же года в Анкару прибыла Чрезвычайна миссия УССР во главе с Михаилом Фрунзе[4][2]. С 25 по 29 декабря прошла украинско-турецкая конференция[2] в ходе которой от УССР турецкому правительству была предана значительная денежная сумма[4], а уже 2 января 1922 года был подписан Договор про дружбу и братство между Украинской ССР и Турцией (Анкарский договор)[4][2]. Обмен ратификационными грамотами произошёл в июне 1922 года во время визита министр здравоохранения Турции Рызы Нура в Харьков[2].
Кто позволил?
21:14 24.09.2020
Украинские официальные круги предоставили турецким купцам право без каких-либо препятствий приезжать в Украину и осуществлять коммерческие операции на ярмарках, которые устраивались в 20-е годы[4]. Украинский экспорт в Турцию в 1921—1922 годах оценивался в 2118,9 тыс. рублей, в 1922—1923 годах — в 2118,2 тыс. рублей[2], в период СССР именно Турция занимала первое место во внешней торговле УССР — в 1926—1927 годах турецкое направление внешней торговли составляло 45% от оборота всей внешней торговли УССР и 35% от всего экспорта СССР в Турцию[4]
21:24 24.09.2020
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Кто позволил?
СССР образовался в декабре 1922г.
22:01 24.09.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто позволил?
> > СССР образовался в декабре 1922 г.
По союзному договору политические функции (например заключение международных договоров) в республики не передавались — оставшись прерогативой центра.
Любопытно что и до 1922 РСФСР заключала международные договора в том числе касающиеся напрямую Украины. Сейчас энциклопедии правятся и стараются натянуть обособленное существование УССР за несколько лет до СССР! Но субъектом международного права ни УНР ни УССР до 1922 не были поскольку в мире не было определённости считать Российскую Империю окончательно исчезнувшей или нет?
Союзный договор 1922 всё расставил по своим местам. До него был имперский центр РСФСР и политическая сингулярность окраин на фоне Иностранной Интервенции и гражданской войны (Одна из сил которой выступала за восстановление РИ)
22:09 24.09.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но субъектом международного права ни УНР ни УССР до 1922 не были
Были. И УССР и УНР были субьектами международного права. Это не "сейчас энциклопедии правятся". Это так и было реально. Есть достаточно большой объем документов, которые об этом свидетельствуют.Один из них Вы и процитиовали в первом посте.
> > По союзному договору политические функции (например заключение международных договоров) в республики не передавались — оставшись прерогативой центра. > > Любопытно что и до 1922 РСФСР заключала международные договора в том числе касающиеся напрямую Украины.
> Сейчас энциклопедии правятся и стараются натянуть обособленное существование УССР за несколько лет до СССР! Но субъектом международного права ни УНР ни УССР до 1922 не были поскольку в мире не было определённости считать Российскую Империю окончательно исчезнувшей или нет? > > Союзный договор 1922 всё расставил по своим местам. До него был имперский центр РСФСР и политическая сингулярность окраин на фоне Иностранной Интервенции и гражданской войны (Одна из сил которой выступала за восстановление РИ)
Когда у вас перекос в торговле с одной из стран, то это сепаратизим
22:28 24.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но субъектом международного права ни УНР ни УССР до 1922 не были
>Были. И УССР и УНР были субьектами международного права. Это не «сейчас энциклопедии правятся». Это так и было реально. Есть достаточно большой объем документов, которые об этом свидетельствуют. Один из них Вы и процитиовали в первом посте.
А ДНР и ЛНР субъекты международного права? их тоже несколько государств признало и бумажки подписанные есть. Тот же статус был в 1918—1921 у Украины с её УНР, УССР и прочими названиями. Договоры конечно заключать можно, но на свой страх и риск. Тем более во время войны.
Международное право не требует спешки, и предпочитает дождаться когда самопровозглашённую территорию признает устоявшееся правительство бывшего центра. И не во время войны.
22:38 24.09.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А ДНР и ЛНР субъекты международного права?
Нет. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> их тоже несколько государств признало
Нет. Их не признает вообще никто, кроме Южной Осетии, которая сама не признана. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> и бумажки подписанные есть.
Нет ни одного официального документа. Ни с кем, кроме Осетии, где документы носят чисто технический характер. (не политический) Осетия — как прокладка при банковских операциях. И не больше
22:44 24.09.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Тот же статус был в 1918—1921 у Украины с её УНР, УССР и прочими названиями.
Нет. И у УНР и у УССР был международно-правовой статус и достаточно активная внешнеполитическая деятельность. Вы сами привели пример договора с Турцией. Можете посмотреть еще . Там довольно много. УССР сохраняла статус даже в СССР. Общеизвесно - член ООН с 1945 года, ЮНЕСКО - с 1954 . т.д.
23:04 24.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> их тоже несколько государств признало
>Нет. Их не признает вообще никто,кроме Южной Осетии, которая сама не признана.
ДНР признана: Гондурас, Южный тимор, Северная корея, Приднестровская республика, ЛНР, Осетия, Абхазия.
И я тоже говорю что это ещё ничего не значит! .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и бумажки подписанные есть.
>Нет ни одного официального документа. Ни с кем, кроме Осетии , где документы носят чисто технический характер. (не политический) Осетия - как прокладка при банковских операциях, например.
Даже Украина вынуждено признаёт документы ЛНР-ДНР например касательно дат рождения или смерти граждан. А к тому есть соответствующие нормативные акты.
Но я бы не стал на этом зацикливаться ибо ситуация понятна - всегда найдутся тысячи тех кто, захочет провозгласить свою маленькую УНР-ДНР-ЛНР. Воспользовавшись моментом кризиса.
Но задам вопрос: Отчего вся Прибалтика в 1921 вошла в Лигу наций, а больше никто? (Почему туда долго не входил СССР отдельный мировоззренческий вопрос). Но УНР и УССР в Лигу наций явно не звали... по причине сингулярности такого образования. Хотя договора заключались...
Например знаменитый Брестский мир был заключен между Германией и РСФСР (хотя сейчас везде правят историю что якобы между Германией и УНР! что просто бред со всех точек зрения).
23:35 24.09.2020
Какой-то странный вопрос... кто позволил. Я бы спросил, ПОЧЕМУ не надо было позволять, из каких резонов не надо было позволять тесные торговые связи это же путь к признанию одной страны другой. А признание, не всегда проходит быстро и гладко. Новообразованный СССР то же не признавали. Пока английские бизнесмены не начали выстраивать отношения с этим государственным образованием. А Штаты признали СССР лишь в тридцатых годах.
23:48 24.09.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> ДНР признана:
Нет. Никакими Гондурасами или Восточными Тиморами. не признана. И вглухую отвергнута Приднестровьем с очень интересной формулировкой. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Например знаменитый Брестский мир был заключен между Германией и РСФСР (хотя сейчас везде правят историю что якобы между Германией и УНР! что просто бред со всех точек зрения).
Это не бред. Это просто два разных договора. Между УНР и Центральными державами, в том числе и Германией свой Договор, подписанный в конце января. Между РСФСР и Германией- свой, подписанный 3 марта (если не ошибаюсь в дате).
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но субъектом международного права ни УНР ни УССР до 1922 не были
>>Были. И УССР и УНР были субьектами международного права. Это не «сейчас энциклопедии правятся». Это так и было реально. Есть достаточно большой объем документов, которые об этом свидетельствуют. Один из них Вы и процитиовали в первом посте.
>
> А ДНР и ЛНР субъекты международного права? их тоже несколько государств признало и бумажки подписанные есть. Тот же статус был в 1918—1921 у Украины с её УНР, УССР и прочими названиями. Договоры конечно заключать можно, но на свой страх и риск. Тем более во время войны. > > Международное право не требует спешки, и предпочитает дождаться когда самопровозглашённую территорию признает устоявшееся правительство бывшего центра. И не во время войны.
УССР являлась полноправным членом ООН с 1946 года.
02:01 25.09.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тот же статус был в 1918—1921 у Украины с её УНР, УССР и прочими названиями.
> Нет. И у УНР и у УССР был международно-правовой статус и достаточно активная внешнеполитическая деятельность. Вы сами привели пример договора с Турцией. Можете посмотреть еще . Там довольно много. УССР сохраняла статус даже в СССР. Общеизвесно - член ООН с 1945 года, ЮНЕСКО - с 1954 . т.д.
Так и у ЛНР-ДНР есть договора. (6 лет как никак - куда уж без договоров) Согласно Союзному учредительному договору СССР политика и международные соглашения в ведении центра - а включение несвободных в политическом смысле Украины-Белоруссии в ООН это гуманитарный аспект. Он ни на что не влиял - кроме вопросов культуры.
Какой может быть международно-правовой статус у оккупированной немцами территории: которой являлась УНР в 1918? до 1922 имела место иностранная интервенция - и кто что контролировал на захваченных территориях - не повод к правовому статусу. В Лигу наций Прибалтику взяли целиком а Украину - нет. Вот и весь статус.
что просто бред со всех точек зрения).