>>> Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вообще то в Киевской Руси люди называли себя русскими. >>>>> Они вам это сами рассказывали?
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> рда создала Москву дабы подменить на Руси руськие ценности на ордынские >>>>> Орда, это вооруженные силы Тартарии. >>> >>>>> Типа Советской армии или РККА. >>>>> Великая Тартария (Моголо-Тартария по-гречески) пошла из Московской Тартарии, кторая была метрполией Великой Тартарии.
>>>>> Поэтому противоставлять Орду Москве это просто бред. >>>> >>>>>
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Москва это ордынский проект по покорению Руси. >>>>> Вообще-то с помощью Орды (своих вооруженных сил) Московская Тартария в 1241 г. и завоевала Русь (не Древнюю, а более позднюю просто Русь) со столицей в Киеве. >>>>> После чего Московская Тартария и стала называться Великой Тартарией (Моголо-Тартарией по-гречески).
>>>>
>>>> Все верно ,противостоять Орде Москву это бред потому как Орда и породила Москву.Москва это часть Орды .И то что Москва как часть Орды порабощала руськие земли тоже правда.А кто спорит?Мы же и говорим что Москва это Орда а Украина это Русь . >>> похоже на мантру.....а вернее бред....
>> >> Все?Аргументов больше нет?
>у тебя?
У меня полно.Могу засыпать если желаешь.
Гаплогруппа R1a1 насчитывает около 300 миллионов мужчин. Первый общий предок современных носителей R1a1 жил около 300 поколений назад.
Распространение гаплогруппы R1a : В процентах указана доля R1a от общей численности этноса Русские 48% Поляки 56% Украинцы 54% Белорусы 51% Чехи 34% Киргизы 63% Шорцы 56% Алтайцы 54% Чуваши 31,5% Таджики 53% Панджабцы 54% (Пакистан-Индия) Индия в целом 30%, верхние касты 43%
17:04 03.10.2020
В результате изучения Y гаплогрупп украинцев были выявлены следующие— C3, E1b1b1, G2, I1, I2, J1, J2, N1c1, Q1, R1a1, R1b1 и T. Наиболее часто встречающимися были гаплогруппы R1a1, I2a, E1b1b1, N1c1, I1. Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы (то есть комбинацией аллелей генов, дислоцированных на Y-хромосоме, имеющих общее происхождение от единого общего предка) протестированных украинцев является гаплогруппа R1a1 — около 54 %. Эта гаплогруппа имеет возраст не менее 10 тысяч лет и является подгруппой гаплогруппы R1, наиболее распространённой на территории всей современной Европы и которую генетики склонны трактовать как «индоевропейскую», хотя при этом надо отметить высокую степень распространения гаплогруппы R1a1 и среди некоторых тюркских народов. Гаплогруппа R1a1-Z283 доминирует в Восточной Европе и характерна для поляков (56 %), русских (47 %), немцев (15 %). Украинцы также имеют сравнительно высокую частоту гаплогруппы I2a, подруппы гаплогруппы I, встречающейся у 1/5 всех европейцев и почти не встречающейся вне Европы — у современных украинцев она встречается с частотой 16,1 %, что сближает их в первую очередь с белорусами (16 %), а также с румынами (17 %), албанцами (17 %) и греками (18 %) и особенно балканскими народами. Так как гаплогруппа I2a встречается у современных украинцев чаще (с частотой в 22 %), чем на территории западной Европы (во Франции она распространена с частотой в 11 %) и отсутствие восточноевропейской гаплогруппы I2a на территории Скандинавии указывает на возможное балканское происхождение этой гаплогруппы, либо она распространилась на Балканах уже с миграциями славян. Частота африканской E1b1b1, предположительно возникшей на Африканском Роге и в эпоху неолита распространённой на территории Средиземноморья и северной Африки — 6%. Гаплогруппы N1c1 также примерно 6% среди украинцев, при этом частота её встречаемости увеличивается с 2% на юго-западе до 8% на северо-востоке Украины. Как показывают исследования, по маркерам Y-хромосомы протестированные украинцы наиболее генетически близки к соседствующим с ними юго-западным русским, белорусам и восточным полякам с некоторым увеличением доли степных Y-хромосомных линий. Три славяноязычных народа (украинцы, поляки и русские) формирует отдельный кластер по Y гаплогруппам, что указывает на общее популяционное происхождение перечисленных этносов.
17:04 03.10.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Что вы допетрались до ника?
Просто предложил. Ты то чего закипаешь? Сам ведь себе уже поменял на украинскую транскипцию, было дело? Не отвечай, я и так вижу, что изначально профиль по-русски был написан.
Ну так и не возмущайся тем, что и у других есть возможность провести коррекцию.
17:04 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Вот с этой Украиной в 1654 г. Московия и соединилась, образовав Русское царство
Строго говоря - не "Русское царство", а "Российское царство" - именно такое название государства фигурирует в российских документах того времени.
17:09 03.10.2020
Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на :
> Руськие, руские и русские - это все одни и те же люди
Если говорить о имени прилагательном "русские" - то можно так сказать, а если мы говорим о имени существительном - самоназвании, то всё выглядит иначе - "русинами" до 20в назывались жители территории Украины, в то же время жители территории России почему-то назывлись "русские".
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вы допетрались до ника?
>Просто предложил. Ты то чего закипаешь? Сам ведь себе уже поменял на украинскую транскипцию, было дело? Не отвечай, я и так вижу, что изначально профиль по-русски был написан. > > Ну так и не возмущайся тем, что и у других есть возможность провести коррекцию.
Та я не возмущаюсь.С чего взял?Я просто дывуюся с какого фига к нику пристали.
> Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сохранились исторические документы.
>Смешной вы. > НИКАКИХ исторических документов даже времен Ивана IV не сохранилось. > А это было на 500 лет позже Древней Руси.
Все сохранилось но не в Москве.Украина это не окраина .На Руси такого слова не знали.Краина это страна а впереди стоящие буквы У и В указывают что Украина это внутренняя территория Руси.Москва Русью не являлась.А Украина это и есть коренная Русь.Не нужно менять буквы и смыслы слов .
17:27 03.10.2020
Да оккупирована была часть Руси .Она была оккупирована ордынской Москвой которая была носителем не руських а ордынских ценностей.
> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я это уже поняла) И звидкы мальчиГ в маечке у нас будет?) >>
> > У Соловьёва спрашивай, он вкурсе.
Лучше у Говноанапольского…
17:47 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакогт отношения московиты к Древней Руси не имеют.
>Это не более, чем ваши влажные фантазии. > Прямо противоречащие ФАКТАМ.
Строго говоря научные факты такие: 1 Основа России и всех гособразований связанных с этим названием — это в узком смысле Москва и её окрестности, а в широком смысле историческая Земля Залесская 2 Подавляющее большинство населения Москвы и её окрестностей с 12 века по середину 18 - это вятичи и их потомки 3 Останков представителей племени вятичей не обнаружено в средневековом (а это с 8 по 12вв) ни в Киеве, ни в Чернигове, ни в Переяславе Руськом (не путать с Переяславлем Залесским), ни в любоим другом месте Среднего Поднепровья.
Тобто, тех, кто строил Москву и все гособразования связанные с этим названием никогда не было в Руси 8−12 вв и тех, кто жил в Руси в 8−12вв не обнаружено на территории Москвы и её окрестностей с 12 по 18вв.
17:50 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Где отчетливо видно, что: > 1. Славяне пришли из Скандинавии. Точнее, из Норвегии.
Уважаемый вами Клёсов утверждает, что р1а1 начала распространяться с украинской части Карпат.
17:52 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Строго говоря есть два варианта. > Встречаются они приблизительно одинаково по частоте. >
Строго говоря - "Русского государства" вы не найдёте в РГАДА (российский архив древних актов) ни одного штуки, а я могу показать 100500 упоминаний "Российского царства".
>> Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сохранились исторические документы.
>>Смешной вы.
>> НИКАКИХ исторических документов даже времен Ивана IV не сохранилось. >> А это было на 500 лет позже Древней Руси.
> > Все сохранилось но не в Москве.Украина это не окраина .На Руси такого слова не знали.Краина это страна а впереди стоящие буквы У и В указывают что Украина это внутренняя территория Руси.Москва Русью не являлась.А Украина это и есть коренная Русь.Не нужно менять буквы и смыслы слов .
опять мантры....
18:03 03.10.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да оккупирована была часть Руси .Она была оккупирована ордынской Москвой которая была носителем не руських а ордынских ценностей.
