> > Salonoid (Salonoid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За 200 лет когда Орда расширялась? Да легко.
>Нет этому никаких фактических подтверждений. > Кроме написанной немцами при Екатерине "истории Руси". > Нет многовековой дани. Уж золото-то должно было сохраниться. > Нет генов. > Нет заимствований из языка. > Нет фольколора. > Ничего нет. > Зато есть несовпадение религий оккупантов. > Даже название "монгол", это новодел 20 в. А всю дорогу были "халха". > > Salonoid (Salonoid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Македонский за 20 сделал намного больше.
>Македонский это вообще другая история.
> Это КРАТКОСРОЧНЫЙ рейд. > Не многовековое иго. > И потом, не надо путать кормовую базу Македонского и пустыни Монголии. Это разные вещи.
Ну какое золото если дань салом?Есть заимствования и кафтан и деньга-танга и Кремль.Есть и гены .Есть и религия это неостерианство .Московская секта подчинялась сараевской эпархии.Все было.Просто у тебя понятие генов странное.Гены не носители культуры.У тех же татар приличное количество типа славянского гена но татары не славяне потому как культурно они татары.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он не ведает что грекокатолики это также православные только подчиняются Папе Римскому.
>Т.е. вера, она в подчинении конкретному начальнику заключается? > Самому-то не смешно? > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Греко католики это православные которые пошли на унию ,под защиту Папы Римского от католиков.
>А Папа Римский, это такой лох?
> За просто так взял, и крышует. Ничего не получая взамен? > И пофиг ему, что верующие исповедуют другой обряд. > Ты скоро вообще бог знает до чего договоришься.
Почему договоришься?Это исторический факт.Папа не лох ,получает за кришивание свою долю но и Греко католикам эта крыша защита.К примеру Бандера был грекокатоликом но это не мешало ему сражаться за Русь с католиками поляками.
10:01 04.10.2020
Как русские вышли к Тихому океану потерпев поражение от чукчей мы знаем.Русские так чукчей и не смогли победить.Пошли на хитрость уже при большевиках.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перестань нести бред.
>Не имею тових привычек. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русины это украинцы жители Руси
>Мне "украинские открытия" не интересны. > Русины, это русы-греко-католики (галичане). > Русичи, это русы-православные. > Будешь отрицать факт того, что галичане были греко-католиками? > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть Русь,руськие люди и русины и это вовсе не жители Московии.
>Разумеется. В ВКМосковском и Московском царстве жили московиты. > А вот в Русском царстве и Российской империи жили русские.
> Русы в Москве тоже жили. Но еще во времена Древней Руси. > А вот русины не жили никогда. Не было в Москве русов-греко-католиков. > Хотя, русичи (русы-православные) были.
Перед тем как стать грекокатоликами они были православные.Еще Москвы не было когда Галицкая Русь была оплотом православия на Западе Руси.
11:14 04.10.2020
А Русины-это точно про ГУАМ?-)))
12:06 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Я уже писал ко всем российским «историческим докумнтам» надо относиться крайне осторожно. Поскольку историю России фальшивая, то и «документы» эти часто фальшивые. > Более поздний новодел.
Тогда с чего вы вообще решили, что татарове 13 века, которые были москвичами-мусульманами, до этого когда-то были «русами», а не «чудоюдами», например?
12:16 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Я бы к этим "исследованиям" относился с недоверием. > Дело в то, что уж в чем в чем, а в баснописании в России весьма сильны. > Даже "история" прошлого века, это сплошная басня. Что же говорить о более древних веках?
Проблема в том, что эти исследования можно элементарно проверить, бо они основаны на элементарных геометрических измерениях черепов, выкопанных в различных регионах территорий сегодняшних Украины, Белоруссии и России. И эти исследования чётко показывают, что у вятичей например , было узкое лицо, узкая голова и приплюснутый нос и только такие черепа захороненные в 12-17вв.находят в Москве и её окрестностях , При этом таких черепов в Киеве и его окрестностях, захороненных в 9-15вв не находят вообще.
> Нацисты тоже черпа мерили, и нифига не вымерили. > А ДНК-анализ, это сила, наука. > Не стоит противопоставлять дичь (меряние черепов) науке (генетике).
ДНК-анализ - это наука, конечно, но она показывает состав популяции на сегодняшний день, а меряние черепов, захороненных 1000-500 лет назад показывает состав населения 1000-500лет назад. И это такой же точный метод, как и анализ ДНК.
12:47 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Надо будет, найдут. > Не надо будет, не найдут.
150 лет уже как находят. За этот период ничего не поменялось в "надо-ненадо" ?
12:49 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Нацисты тоже черпа мерили, и нифига не вымерили.
Ах нудануда, неудобную информацию будем затушёвывать вспоминанием нацистов. Тогда снимайте сапоги и ходите босиком, бо нацисты в сапогах ходили. Антропология - академическая наука и в СССР и в РФ, еслишо.
12:52 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> 12:30 04.10.2020 > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда с чего вы вообще решили, что татарове 13 века, которые были москвичами-мусульманами, до этого когда-то были «русами», а не «чудоюдами», например?
>1. Не москвичами-мусульманами, а русами-мусульманами (тартарами). > 2. См. генетическую карту распространения славянской гаплогруппы R1a. Там все понятно без лишних слов.
Вопрос не раскрыт. Как вы определяете население Залесья 1000летней давности, основываясь на данных ДНК-анализа сегодняшних залесцев ?
13:15 04.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Ничего оно не показывает, кроме желаний заказчиков таких «исследований». Поскольку это лженаука.
Очень даже наглядно показывает, бо это элементарно проверить элементарными измерительными инструментами. А насчёт того, кто и как трактует результаты этих измерений — тут вы правы, есть приёмы для манипуляций. Например о тех же вятичах — советский антрополог Т. А. Трофимова в 1946 исследоваля все выкопанные до этого перида (с конца 19в) черепа вятичей, собранных со всех регионов Залесья и пришла к выводу, что в целом в племени вятичей преобладал субуральский тип уральской рассы, тобто они были монголоидами. А уже через несколько десятилетий другой советский антрополог Алексеева Т.И. используя результаты тех же измерений Трофимовой делает совсем другой вывод, используя суммарный, а не дискретный метод подсчёта. Механизм этой манипуляции могу расписать, но это надо отдельную тему открывать.
> За последние 1000 лет в Залесье никаких значительных подвижек населения не было. > Значит, там живут потомки тех, кто жил и 1000 лет назад. И кто они на самом деле были прекрасно видно по ДНК-анализу их потомков. > И без всякой лженауки типа меряния черепов.
Даже если у вятичей поголовно обнаружится р1а, то это не отменит того факта, что этих вятичей с р1а, но с узкими головами и узкими лицами и приплюснутым носом никогда не было в городах Среднего Поднепровья - в Киеве, Чернигове и Переяславе.
