> Есть добровольцы, есть наемники. Но регулярных частей там нет.
Общее управление оккупационными вооруженными формированиями на Донбассе осуществляют 2100 военнослужащих вооруженных сил РФ..
Об этом иностранным дипломатам сообщила делегация Украины в ОБСЕ во время заседания Форума безопасности сотрудничества.
«Согласно имеющейся информации, на данный момент на временно оккупированных районах Донбасса, в подразделениях тыла и боевого обеспечения как военные советники и инструкторы находятся 2 100 военнослужащих вооруженных сил РФ, а также 40 единиц вооружения и военной техники штатных подразделений ВС России «, — говорится в заявлении миссии Украины при ОБСЕ.
Отмечается, что РФ продолжает активно обеспечивать свои силы на Донбассе вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами через неподконтрольный правительству Украины участок государственной границы.
Таким образом Россия нарушает основные принципы ОБСЕ, закрепленные в Заключительном Хельсинкском акте, в отношении суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности границ.
Украинские дипломаты призвали СММ ОБСЕ изучить эти факты и дать им свою объективную оценку."
Факты документированы фамилиями, должностями, составом и техникой частей.
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> Речь не о гражданах, о военных. Они присягали Украине. А как вот настал миг истины-решили.что оно того не стоит. И верно решили. >>>>
>>>> Они причягали до этого СССР. А как говорится первое слово дороже второго
>>> >>> Увы.Память СССР прошу почтить минутой молчания.А служить можно только живым.РФ_все же не СССР.
>>Я помню в 1991 хотели привести к присяге России армию. И после того как провели опрос кто примет было принято решение, что Россия наследник СССР и пересдачи присяги не нужно. А украинцы себя перехитрили. Они же русские по национальности и это в Крыму сработало. А как сработает на Донбассе, если дернутся на ДЛНР
> > Я думаю,что за 23 года в армии уже сформировалось поколение офицеров,присягавших один раз,и каждый своей стране.В этом смысле Украина и Россия были в равном отношении в 2014 году.Но вот чувства .что это-своя земля,а на нее враг пришел,и надо драться насмерть,очевидно,не возникло.А без такого настроя ни убивать,ни умирать нормальному человеку ну никак не охота.
Присяга сейчас , что дышло куда повернул , туда и вышло
>> Есть добровольцы,есть наемники..Но регулярных частей там нет.
> > Общее управление оккупационными вооруженными формированиями на Донбассе осуществляют 2100 военнослужащих вооруженных сил РФ.. > > Об этом иностранным дипломатам сообщила делегация Украины в ОБСЕ во время заседания Форума безопасности сотрудничества. > > "Согласно имеющейся информации, на данный момент на временно оккупированных районах Донбасса, в подразделениях тыла и боевого обеспечения как военные советники и инструкторы находятся 2 100 военнослужащих вооруженных сил РФ, а также 40 единиц вооружения и военной техники штатных подразделений ВС России ", - говорится в заявлении миссии Украины при ОБСЕ. > > Отмечается, что РФ продолжает активно обеспечивать свои силы на Донбассе вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами через неподконтрольный правительству Украины участок государственной границы. > > Таким образом Россия нарушает основные принципы ОБСЕ, закрепленные в Заключительном Хельсинкском акте, в отношении суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности границ. >
> Украинские дипломаты призвали СММ ОБСЕ изучить эти факты и дать им свою объективную оценку." > > Факты документированы фамилиями, должностями, составом и техникой частей.
Что то маловато наших. Пострашней цыфири нужны
20:13 13.11.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Отделение и независимость появились гораздо позже...
ВЫ о чем вообще? Вы что, не видели бюллетень референдума и формулировку вопроса в нем? Напомню, это было 11- 12 мая 2014 года. Другое дело, что многие из тех, кто на этот реерендум ходил, не отдавали себе отчета в последствиях и не думали, что их попросту разводят как кроликов. Считали, что Россия - это Великая страна, которая "своих" не бросает. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Карабах-2 потому и "получился", что Россия позволила... >
Именно. И никто и ничто не помешает России точно так же торгануть Донбассом, как она торганула Карабахом. Правда, вряд ли кто-то здесь будет так же жечь свои дома, как это делают сейчас армяне Карабаха,
20:13 13.11.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>Речь не о гражданах, о военных. Они присягали Украине. А как вот настал миг истины-решили.что оно того не стоит. И верно решили.
> > Они присягали до этого СССР. А как говорится первое слово дороже второго
статистика по присяге офицеров есть при разделе? макнуть? присягнули они.
20:13 13.11.2020
Diwonusojo (56607) писал (а) в ответ на :
> Вкратце задам интересующие вопросы. > Почему если мы воюем с РФ, свободно можно перемещаться из Украины в РФ и наоборот?
Потому что „Величайшая уловка дьявола состоит в том, чтобы убедить вас, что он не существует.“ РФ делает всё, чтобы убедить всех в том, что никакой войны с Украиной она не ведёт. Что за ДНР воюют восставшие шахтёры, купившие в Военторге танки, на которых стоят французские тепловизоры в таком исполнении, в котором Thales поставляла их ТОЛЬКО в Россию. Ну, а раз никакой войны нет, то зачем закрывать границы?..
> > Может мы все-таки не с РФ воюем, а с ОРДЛО? А Крым просто сдали или продали?
Похоже, что Крым действительно продали. Только не из центра, а на местах. Иначе у ихтамнетов просто не было бы шансов. Спецназ - это, конечно, круто. Но не в общевойсковом бою. Который обязательно должен был бы иметь место в Крыму. Если бы не тот самый осёл, гружёный золотом, перед которым открываются ворота любой крепости...
20:14 13.11.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> что Россия наследник СССР и пересдачи присяги не нужно.
Она была в РФ. Но - не торжественная. Там просто бумагу подписывали. Подпись ставили в документе под текстом.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>> Речь не о гражданах, о военных. Они присягали Украине. А как вот настал миг истины-решили.что оно того не стоит. И верно решили.
>>> >>> Они присягали до этого СССР. А как говорится первое слово дороже второго
>> >> статистика по присяге офицеров есть при разделе? макнуть? присягнули они.
>Разделе чего. 1991 я тебе сказал решение
разделе флота, чудо. все присягнули туда или сюда.
>> Есть добровольцы, есть наемники. Но регулярных частей там нет.
> > Общее управление оккупационными вооруженными формированиями на Донбассе осуществляют 2100 военнослужащих вооруженных сил РФ.. > > Об этом иностранным дипломатам сообщила делегация Украины в ОБСЕ во время заседания Форума безопасности сотрудничества. > > «Согласно имеющейся информации, на данный момент на временно оккупированных районах Донбасса, в подразделениях тыла и боевого обеспечения как военные советники и инструкторы находятся 2 100 военнослужащих вооруженных сил РФ, а также 40 единиц вооружения и военной техники штатных подразделений ВС России «, — говорится в заявлении миссии Украины при ОБСЕ. > > Отмечается, что РФ продолжает активно обеспечивать свои силы на Донбассе вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами через неподконтрольный правительству Украины участок государственной границы. > > Таким образом Россия нарушает основные принципы ОБСЕ, закрепленные в Заключительном Хельсинкском акте, в отношении суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности границ. >
> Украинские дипломаты призвали СММ ОБСЕ изучить эти факты и дать им свою объективную оценку." > > Факты документированы фамилиями, должностями, составом и техникой частей.
2000 человек?Интересно.как считали.Но допустим.Очевидно,это инструкторы,спецы,и,скорее всего,"в отпусках"...для юридической чистоты процесса....такой силишкой не навоюешь.особенно без ВВС(а их даже европейцы пока с этой стороны на отмечали).. Вышесказанное утверждение лишний раз доказывает-регулярных (!)частей РФ на территории востока нет.Прочее-нормальная ситуация(насколько нормальна вообще война любая).Разве бывает иначе-без иностранной поддержки,помощи,снабжения?Кому-то это не нравится-он ищет законные основания это осудить,возмущается.Кому-то это выгодно и нравится-он будет это делать.И часто эти роли меняются местами.Я за историей конфликтов немного слежу,и знаю цену делам и словам всех сторон.Можно все!Но осторожно.Если из каких-то конфликтов последних лет так 70 назовете тот,где никто никому ничем не помогал,не вмешивался-буду благодарен.
20:22 13.11.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на :
> Это у вас подпись поставил и свободен
Вот именно что у Вас так было. В начале 90-х. А у нас (в ЛНР) сейчас еще круче: можно каждому пню присягать если есь желание. Вон, некоторые наши типа Герои (человек 5 из Беркута) по три штуки давали: сначала Украине, потом ЛНР, потом - РФ. При этом вот эту - третью - очень пышно и торжественно. чуть ли не на Красной Площади.
20:24 13.11.2020
Saha (Saha) писал (а) в ответ на :
> А мы не воюем. >
Потому и потери засекречены.
20:26 13.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Интересно.как считали.
А, здесь все эти данные лЕтают с одной стороны на другую чуть не в открытом режиме... Наши корпуса- это фактически регулярные части армии РФ хоть по подчинению. хоть по всем остальным параметрам... И комплектуются исключительно гражданами РФ (не имеющих паспорта РФ просто не беру в силовые структуры. .
