Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все, кто служил, всегда помнят прапоров и мичманов из свидомых. Кем они были? Процентов с 90 — поджирались в службах прод-фуражного снабжения и обозно-вещевого довольствия. Чем там занимались — понятно всем. Хороший командир старался их изжить. Плохой — присоединялся и служба превращалась… ну сами понимаете… quoted2
> > А интересно было бы эксперимент такой поставить — типа, социалный. На одну продовольственную базу, с возможностью выноса и прокрутки всевозможных гешефтов разумеется, поставить начальником типичного мешканца на букву Х, а на другую, точно такую же — русского, скрытые камеры там разместить и всё такое. Ну и посмотреть потом в итоге — кто больше стырит. И ещё ставки принимать. Что-то мне подсказывает, что мешканец будет лидировать с огромным отрывом quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все, кто служил, всегда помнят прапоров и мичманов из свидомых. Кем они были? Процентов с 90 — поджирались в службах прод-фуражного снабжения и обозно-вещевого довольствия. Чем там занимались — понятно всем. Хороший командир старался их изжить. Плохой — присоединялся и служба превращалась… ну сами понимаете… quoted3
>> >> А интересно было бы эксперимент такой поставить — типа, социалный. На одну продовольственную базу, с возможностью выноса и прокрутки всевозможных гешефтов разумеется, поставить начальником типичного мешканца на букву Х, а на другую, точно такую же — русского, скрытые камеры там разместить и всё такое. Ну и посмотреть потом в итоге — кто больше стырит. И ещё ставки принимать. Что-то мне подсказывает, что мешканец будет лидировать с огромным отрывом quoted2
> > Вопрос не в том кто больше, а кого поймают? quoted1
А не поймают того, у кого израильское гражданство имется
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
> А интересно было бы эксперимент такой поставить — типа, социалный. На одну продовольственную базу, с возможностью выноса и прокрутки всевозможных гешефтов разумеется, поставить начальником типичного мешканца на букву Х, а на другую, точно такую же — русского, скрытые камеры там разместить и всё такое. Ну и посмотреть потом в итоге — кто больше стырит. И ещё ставки принимать. Что-то мне подсказывает, что мешканец будет лидировать с огромным отрывом > quoted1
А мне, что то подсказывает, шо воровать не будут. Почему? Да будут друг друга бояться. Вдруг один другого быстрее вложит? Анекдот про евреев, бригаду коммунистического труда и Гитлера не помните?
> > Тему надо не удалять, а в рубрику "Стена Плача иванов во хмелю"... сидит иванчик возле фляги в своей владимирской области и винит украинцев. А выйти и изгнать их.... в штанишки пись-пись quoted1
Во Владимирской обл сейчас украинец Навальный сидит
>>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Все, кто служил, всегда помнят прапоров и мичманов из свидомых. Кем они были? Процентов с 90 — поджирались в службах прод-фуражного снабжения и обозно-вещевого довольствия. Чем там занимались — понятно всем. Хороший командир старался их изжить. Плохой — присоединялся и служба превращалась… ну сами понимаете…
>>>
>>> А интересно было бы эксперимент такой поставить — типа, социалный. На одну продовольственную базу, с возможностью выноса и прокрутки всевозможных гешефтов разумеется, поставить начальником типичного мешканца на букву Х, а на другую, точно такую же — русского, скрытые камеры там разместить и всё такое. Ну и посмотреть потом в итоге — кто больше стырит. И ещё ставки принимать. Что-то мне подсказывает, что мешканец будет лидировать с огромным отрывом quoted3
>> >> Вопрос не в том кто больше, а кого поймают? quoted2
> > А не поймают того, у кого израильское гражданство имется quoted1
Откуда в русских израильское гражданство? Если только у самых умных….так такие и не пьют….
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда в русских израильское гражданство? > Если только у самых умных….так такие и не пьют… quoted1
Дык, в своё время, многие из тех, кто себя сейчас евреями называет, числились русскими. Одного лично знал. Участковый, потом замполит конвойного батальона, потом командир оного. То называл себя русским, потом - кубанским казаком, потом молдаванином. Потом ушёл по выслуге на пенсион и тогда выяснилось, шо галахический еврей. Уехал в Израиль, там имел какую то должность то ли в ЦАХАЛе, то ли в местнойй самообороне, чуть ли не комполка. Последние сведения - владелец двух лавок в Хайфе, имеющих в продаже кошерное мясо.
>Теперь ты знаешь. Есть же список награждённых званием Украинець посмертно.. quoted1
Лет около пяти назад ,на отдыхе в Сочи,взял бутылку армянского семилетнего,на вкус коньяк не плохой,но больше развеселило другое - на горлышке красивой бутылки матового стекла под сургучной печатью на шёлковой нитке висела маленькая книжечка с биографией И.В.Айвазовского - Оганеза Гайвазяна .И вот как после этого незалежные его с армянами делить будут .
> Тему надо не удалять, а в рубрику "Стена Плача иванов во хмелю"... сидит иванчик возле фляги в своей владимирской области и винит украинцев. А выйти и изгнать их.... в штанишки пись-пись quoted1
Петр I, выстроив сложный канцелярский аппарат с большим количеством чиновников, не имел в казне достаточно средств, чтобы содержать его. Не получая жалованья, которое из-за постоянных войн часто задерживали или не выплачивали вовсе, многие чиновники, особенно низших классов, откровенно бедствовали. Поэтому взятки нередко были для них единственным способом выживания. Не брезговали левыми заработками, впрочем, и верхи — тот же светлейший князь Меншиков хорошо погрел руки на строительных подрядах
Укрепившись на престоле, Пётр I повёл с казнокрадством жесткую борьбу. Например, в 1721 году был казнен сибирский губернатор князь М. П. Гагарин за занижение реальных доходов губернии, взятки по винному и пивному откупу, вымогательства, угрозы купцам, присвоение казённых средств. В 1723-м его родственник, вице-канцлер П. П. Шафиров, обвинявший в злоупотреблениях Меншикова, сам был уличен в хищениях по почтовому ведомству, лишён имения и приговорён к казни (приговор был заменен ссылкой).
Но масштабов чиновного воровства это не уменьшило. Не имели последствий и попытки Петра систематизировать законы в части должностных преступлений, хотя взяточников нещадно били батогами, клеймили, ссылали. Все было тщетно, воровство в Империи репрессии не убавили ни на йоту. Сразу после смерти Пётра I попытки обуздать воровство прекратились.
После Петра императорский двор стал одним из главных источников злоупотреблений. Особенно отличились родственники царствующих особ и их фавориты. Многие из них, имея большое влияние и вес при дворе, наживали огромные состояния, превращая в богатых людей свою родню и клевретов. При этом в промежуток между Петром I и Николаем I попыток системно бороться с этим злом страна почти не знала. Максимум, что грозило недобросовестному чиновнику, — это потеря должности и отставка с государственной службы. Масштабы воровства были такими, что с ними смирялись даже императоры. Екатерина II в частном письме от 12 апреля 1775 года как бы отшучивается, чтобы не заплакать: «Меня обворовывают точно так же, как и других; но это хороший знак и показывает, что есть что воровать».
Слабая попытка обуздать массовое воровство и коррупцию была предпринята в начале XIX века при Александре I, когда прошли серьёзные чистки на местах и со скандалом лишились своих должностей некоторые губернаторы. Но и только, дальше дело не продвинулось
Российская империя, развитие традиций воровства и коррупции
В условиях начавшегося при Александре II бурного развития капитализма злоупотребления стали принимать новые формы: на смену старинному кумовству и мздоимству пришло сращивание высшего чиновничества с бизнесом, взаимопроникновение государственного управления и предпринимательства. Раем для злоупотреблений явилось развернувшееся строительство российских железных дорог. В учреждении железнодорожных компаний участвовали крупные чиновники, причем, как правило, не внося деньги, а используя в качестве «пая» свой административный ресурс. Еще одной сферой злоупотреблений стали государственные займы, значительную часть которых присваивали финансовые посредники.
Однако с заменой жесткой николаевской вертикали власти на частичную либерализацию управления и старинная взятка вновь расцвела пышным цветом. Брали все, каждый в меру своих возможностей, от коллежского асессора до родного брата императора, великого князя Николая Николаевича, который получил взятку в 200 тыс. рублей за то, чтобы концессия досталась определенному лицу. Да и сам самодержец не брезговал вольным обращением с казной, раздаривая дворцы и имения своим ближайшим родственникам.
Вместе с тем в течение царствования Александра II кое-какие усилия по созданию системы контроля за бюджетными расходами все же предпринимались. Была проведена реформа Государственного контроля, учреждены его местные органы — контрольные палаты, введено право внезапного освидетельствования касс. Важным фактором борьбы с воровством на государственной службе стали принятые в его правление ежегодные публикации сведений об имущественном положении всех чиновников Империи и членов их семей.
Александр III (правил в 1881—1894 гг.) ряд мер по борьбе с коррупцией и злоупотреблениями властью тоже предпринял. Для чиновников был введен запрет на участие в правлениях частных акционерных обществ, на получение комиссии при размещении государственного займа и ряд других. Было проведено ужесточение уголовного законодательства в части получения взяток. Но этих частных мер было недостаточно для того, чтобы их можно было назвать системными. Даже фаворитизм, возродившийся в правление его отца, «народный император» изжить не смог, хотя и отправил в отставку некоторых своих родственников — великих князей.
Правление последнего из русских императоров, Николая II, отмечено войнами (русско-японской и I Мировой), происходившими на фоне стремительного развития капитализма. Оба этих фактора являются благодатной почвой для злоупотреблений, и эскалация коррупции и воровства произошла стремительно. Определенные попытки борьбы с ними предпринимались. Так, в 1911 г. министр юстиции И. Г. Щегловитов представил законопроект «О наказуемости лиходательства», в котором как самостоятельное преступление рассматривалась дача взятки. Однако данный законопроект рассмотрен не был — вероятно, за пониманием того, что в условиях России борьбу с коррупцией это скорее затруднит, чем усилит.
Не способствовали борьбе с воровством и введенные с 1906 года зачатки парламентаризма в виде Государственной думы. При очень разном составе четырех ее созывов новоиспеченные политики в большинстве своем политической деятельностью были озабочены более, чем решением насущных проблем. Многие стояли в той или иной степени в оппозиции к императорскому правительству, а то и к институту самодержавия вообще. Эсеры и социал-демократы взяли курс на революцию, для них был актуален тезис «Чем хуже, тем лучше!». Бороться с коррупцией и воровством означало для них продлевать жизнь царского режима. О коррупции и злоупотреблениях с думской трибуны если и говорили, то изредка и лишь в контексте общего разоблачения пороков государства — при демонстративном отказе от сотрудничества с исполнительной властью и разоблачения конкретных преступлений.
Да и трудно было надеяться на системные и регулярные меры борьбы с коррупцией и воровством в стране, которая катилась к коллапсу всей своей политической системы. Февраль 1917 года поставил точку на «романовском» этапе истории Российской империи, а после Октябрьского переворота ответственность за решение проблем воровства и коррупции взяло на себя коммунистическое правительство.