кстати, пока козяки былись за чигирин и гетманьство, собственно они и прозевали образования нации украинец.
В ихних разборках не принимали участья холопы польские, которых с краковщины в поднепровье завез Конецпольский. Вот они то и были теми самыми укроинцями.
>> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. >> >> Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. >> >> Вы с этим историческим фактом согласны? >> >> А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? >> >> >> >> >> Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. >> >> Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. >> >> В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. >> >> В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. >> >> Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. >> >> Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. >> >> >> >> >> >> Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. >> >> 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. >> >> «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». >> >> Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. >> >> Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. >> >> У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. >> >> Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. >> >> Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен! >> >> Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. >> >> Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам. >> >>
>> >> >>
> >
>> Впрочем, я забегаю вперед — сначала хотелось бы послушать вас. >> >>
> > Нет в 1654 году Украина -Русь заключила союз с Московией .Россией тогда называлась сама Украина .Это греческое имя Руси. > > > > > > Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. > > > > > > Sebastian Munster (Basle, 1550) > > Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia]. > > > > > > Girolamo Ruscelli (Venice, 1560) > > Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет. > > Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе. > > > > > > Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) > > Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
> > > Это нужно знать что бы понимать историю и суть конфликта .И так .Украина-Русь ,Литва -Беларусь и Московия объединились в одно государство .Именно это общее государство и приняло название Россия .Понимаете не Московия была Россия а общее государство было названо Петром Первым Россией .Надоумили и подсказали ему это общее название украинцы Феофан Прокопович и Гизель .Именно с этого не понимания и происходят претензии Московии на территории Руси .Московия приватизировала исключительно на себя имя Россия и манипулируя этим устроила войну выдавая созданную в 1992 году РФ за Россию.Россия погибла в 1917 году .Ее разрушили большевики .С осколков России образовались РСФСР ,УНР ,Беларусь.Ну про остальных пропускаю.И так хотите начать сначало то Кремль нужно разрушить .Столицей сделать Новгород ,Москву признать ордынским творением и отказаться от ордынских скреп и ценностей и вернутся в европейскую славянскую семью.Свободу Кавказу ,Татарстану ,Сибири.
поддельные карты от западных махинаторов.
12:15 23.03.2021
Sergg (Sergg) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот и свидомая истерика, как заказывали.
>И как всегда с весёлыми картинками
Интересно пену пустит или в шаровары?
12:30 23.03.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нет в 1654 году Украина
это было то княжество литовское то крулевство польское...
> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. > > Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. > > Вы с этим историческим фактом согласны? > > А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? > > > > > Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. > > Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. > > В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. > > В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. > > Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. > > Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. > > > > > > Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. > > 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. > > «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». > > Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. > > Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. > > У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. > > Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. > > Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен! > > Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. > > Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам. > > > > >
> Впрочем, я забегаю вперед — сначала хотелось бы послушать вас. > >
я из тебя пострадал, наехал на печёрского по твоему случаю, он нажаловался автору темы и та меня в игнор. ДОЛЖЕН будешь!
>> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. >> >> Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. >> >> Вы с этим историческим фактом согласны? >> >> А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? >> >> >> >> >> Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. >> >> Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. >> >> В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. >> >> В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. >> >> Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. >> >> Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. >> >> >> >> >> >> Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. >> >> 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. >> >> «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». >> >> Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. >> >> Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. >> >> У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. >> >> Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. >> >> Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен! >> >> Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. >> >> Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам. >> >>
>> >> >>
> >
>> Впрочем, я забегаю вперед — сначала хотелось бы послушать вас. >>
>>
> > > я из тебя пострадал, наехал на печёрского по твоему случаю, он нажаловался автору темы и та меня в игнор. ДОЛЖЕН будешь!
понял. на будущее - с ними спорить бесполезно,я почти у всех у них в игноре.
12:56 23.03.2021
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если оформить развал страны
>Так он уже идёт. 7 лет назад начался. > > pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> де факто то пользы не будет никому.
>Спорный вопрос. Бандеровщина ужмётся в каком нибудь закутке, а то и будет полностью уничтожено. А это уже огромный плюс всем.
вы не дочитываете пост. развал конечно идет 7 лет. но я же специально уточняю- развал де юре а вы говорите про де факто. не торопися -))). Про исчезновение бандеровщины. Это наврядли. ведь бандер создавали специально и выкармливали. а до бандер были униаты(грекокатолики) до них тоже были калаборанты. так что пустым это поле не останется никогда.
>>> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. >>> >>> Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. >>> >>> Вы с этим историческим фактом согласны? >>> >>> А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? >>> >>> >>> >>> >>> Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. >>> >>> Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. >>> >>> В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. >>> >>> В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. >>> >>> Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. >>> >>> Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. >>> >>> 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. >>> >>> «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». >>> >>> Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. >>> >>> Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. >>> >>> У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. >>> >>> Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. >>> >>> Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен! >>> >>> Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. >>>
>>> Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам. >>> >>>
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. >>>> >>>> Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. >>>> >>>> Вы с этим историческим фактом согласны? >>>> >>>> А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. >>>> >>>> Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. >>>> >>>> В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. >>>> >>>> В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. >>>> >>>> Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. >>>> >>>> Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. >>>> >>>> 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. >>>> >>>> «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». >>>> >>>> Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. >>>> >>>> Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. >>>> >>>> У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. >>>> >>>> Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. >>>> >>>> Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен!
>>>> >>>> Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. >>>>
>>>> Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам.
> кстати, пока козяки былись за чигирин и гетманьство, собственно они и прозевали образования нации украинец. >
> В ихних разборках не принимали участья холопы польские, которых с краковщины в поднепровье завез Конецпольский. Вот они то и были теми самыми укроинцями. > >
О,пошел себя трахать.)))
13:08 23.03.2021
Алексе́й Алекса́ндрович Ша́хматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания илитературы, член Императорского православного палестинского общества.
"На пространстве, лежавшем по правую сторону Днепра, малорусское (украинское) наречие, в самую древнюю свою эпоху (VII - VIII века), гораздо раньше начала колонизационного движения на левый берег Днепра, делилось только на две ветви- северную и южную; но от продолжительного сближения северной ветви с южной получился еще ряд смешанных говоров, как в современной Украине, так и в Галиции. Позже произошло выселение той части южной ветви, которая сохранилась в чистоте и не смешивалась с северной, на востоке- в Полтавщину и Слободскую Украину".
"...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы (украинцы) пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов (украинцев) современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец".
"Все историки согласны в том, что Киевская земля была полностью опустошена татарами (как суздальская, рязанская и другие): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской... Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье ... нельзя предположить уход северомалорусского населения ... С ХIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа открывается новая задача- повторно колонизовать Юг и Юго-восток... Под охраной литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русскогонаселения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в ХV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии".
"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных малорусов (украинцев), а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже.) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового..." / А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./
