> по-видимому некоторое количества копьеносцев с отрядом местнго вооруженного отряда >
Ну ВВС ещё те историки. И это, битва была? Была. Факт. Крупная? Крупная, ибо даже ВВС признаёт участие в ней 2-2,5 тыс человек с каждой стороны, а для средневековья это много. Напомню, в Новгороде был только тысяцкий, даже не темник. Так что битва была, факт, а вот выводы из неё каждый делает свои.
16:01 23.03.2021
Mikola Po 53915 (53915) писал (а) в ответ на :
> Благодаря СССР была построена нефтегазовая промышленность и РЯО. Это досталось РФ, за счёт чего она существует и угрожает Миру.
Вам досталась от СССР зкономика на уровне Франции Куда все дели дармоеды?
16:02 23.03.2021
Mikola Po 53915 (53915) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы же переписываете нашу общую историю с древних веков
>Историю свежесколоченной империи капитально переписала катерина 2.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Любое совпадение содержания украинского учебника Истории с историческими фактами в изложении российской официальной писаной историей является чистой случайностью из-за прокола российских официальных писателей истории. >>>> Разве Россия пересматривает координально историю Украины?
>>> Наша история- это наша история и наши её трактовки, а россияне писали и пусть продолжают писать свою писаную фальшивую «историю» и свои имперские хотелки и трактовки.
>>> НАМ уже стало это безразлично! >>> Мы отдельно, вы отдельно!
>> Да ради бога пишите свою историю с 1991 года. но вы же переписываете нашу общую историю с древних веков
>Украинцы возвращают себе свою Историю с древних времён, украденную и приписанную себе российскими имперскими псевоисториками ещё с времён Екатерины. > А от того, что вы украли и приписали себе чужое, вашим оно не стало и не станет!
Чужое это что? Да вы то как и РСФСР и появились лишь благодаря большевиками и их ряволюции
16:04 23.03.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> историческими фактами в изложении российской официальной писаной
>>Ты это, изучи основы права факты не могут быть в изложении. Факт или есть или его нет и по фиг в чьём изложении.
> В российской писанной истории есть факт Куликовской битвы, а в действительности это битвы вообще не было. > Грандиознейшее Ледовое побоище на льду Чудского озера под руководством и непосредственным участием Александа в будущем Невского в российской писанной истории было, а в действительности это была стычка отряда из нескольких рыцарей и оруженосцев с по-видимому некоторое количества копьеносцев с отрядом местнго вооруженного отряда >
Би-би-си Какое странное название для русского уха Что то напоминает детский лепет Историки из детского сада?
16:05 23.03.2021
Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на :
> Куда все дели дармоеды?
16:07 23.03.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mikola Po 53915 (53915) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не копай другому яму, иначе будет это
> > Ко всему прочему Обама передал Байдену не только госпечать, секретный журнал и ядерный чемоданчик с паролем, но и ключи от подъездов и парадных в домах россиян. > Теперь там ссыт и серет уже не Обама, а Байден!
Не-е Не доберется он до России с таким умишком Срать будет в белом доме прямо в штаны
16:24 23.03.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Украинцы возвращают себе свою Историю с древних времён,
Ну да, ну да Что вы там себе возвращаете, если вами поляки торговали? Покупка Киева — официальное приобретение Киева Русским царством в результате соглашения с Речью Посполитой в рамках «Вечного мира» 1686 года и уплаты ей 146 тысяч рублей.
> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если оформить развал страны
>>Так он уже идёт. 7 лет назад начался.
>> >> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> де факто то пользы не будет никому.
>>Спорный вопрос. Бандеровщина ужмётся в каком нибудь закутке, а то и будет полностью уничтожено. А это уже огромный плюс всем.
>вы не дочитываете пост. развал конечно идет 7 лет. но я же специально уточняю- развал де юре а вы говорите про де факто. не торопися -))). > Про исчезновение бандеровщины. Это наврядли. ведь бандер создавали специально и выкармливали. а до бандер были униаты(грекокатолики) до них тоже были калаборанты. так что пустым это поле не останется никогда.
Пустым не останется, но дюже сократится. И это и есть цель.
16:47 23.03.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Украинцы возвращают себе свою Историю с древних времён, украденную и приписанную себе российскими имперскими псевоисториками ещё с времён Екатерины. > А от того, что вы украли и приписали себе чужое, вашим оно не стало и не станет! >
Полностью согласен.
16:50 23.03.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> В российской писанной истории есть факт Куликовской битвы, а в действительности это битвы вообще не было. > Грандиознейшее Ледовое побоище на льду Чудского озера под руководством и непосредственным участием Александа в будущем Невского в российской писанной истории было, а в действительности это была стычка отряда из нескольких рыцарей и оруженосцев с по-видимому некоторое количества копьеносцев с отрядом местнго вооруженного отряда
Поэтому ливонская хроника разразилась по этому поводу целой главой слезно описывая потери своего славного вийска от русьских агрессоров.
16:52 23.03.2021
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Ну да, ну да Что вы там себе возвращаете, если вами поляки торговали?
Факт остается фактом. Древнюю Русь населяли предки русских, кривичи, финны и проч вятичи.
В позднем средневековье в 1600ых года киевщину населили предки украинцев древляне, которыми тут ранее не смердело.
Факт. И с этого днища они еще смеют чего-то там вякать.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Нет в 1654 году Украина >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> это было то княжество литовское то крулевство польское… >>>>>
> >
>>>>> Не пончял. Московия часть Орды .Факт.
> >
>>>> Современный украинский учебник истории: — Любое совпадение с реальными историческими фактами является чистой случайностью.
>>>> >>> Ты пропустил несколько слов в твоём утверждении и поэтому оно перестало соответствовать полной правде. >>>
>>
> >
>>
>>> Правильное утверждение звучит так! >>>
>>> Любое совпадение содержания украинского учебника Истории с историческими фактами в изложении российской официальной писаной историей является чистой случайностью из-за прокола российских официальных писателей истории.
>> Разве Россия пересматривает координально историю Украины ?
>Наша история- это наша история и наши её трактовки, а россияне писали и пусть продолжают писать свою писаную фальшивую "историю" и свои имперские хотелки и трактовки. > НАМ уже стало это безразлично! > Мы отдельно, вы отдельно!
>>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> де факто то пользы не будет никому. >>> Спорный вопрос. Бандеровщина ужмётся в каком нибудь закутке, а то и будет полностью уничтожено. А это уже огромный плюс всем.
>>вы не дочитываете пост. развал конечно идет 7 лет. но я же специально уточняю- развал де юре а вы говорите про де факто. не торопися -))). >> Про исчезновение бандеровщины. Это наврядли. ведь бандер создавали специально и выкармливали. а до бандер были униаты(грекокатолики) до них тоже были калаборанты. так что пустым это поле не останется никогда.
>Пустым не останется, но дюже сократится. И это и есть цель.
нету предпосылок для сокращения. и раньше не было. посмотрите как было раньше- так будет и потом. хотя мечтать конечно можно.
>>> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если оформить развал страны
>>>> Так он уже идёт. 7 лет назад начался.
>> >>
>>>> >>>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>>>>> де факто то пользы не будет никому.
>>>> Спорный вопрос. Бандеровщина ужмётся в каком нибудь закутке, а то и будет полностью уничтожено. А это уже огромный плюс всем. >>> вы не дочитываете пост. развал конечно идет 7 лет. но я же специально уточняю- развал де юре а вы говорите про де факто. не торопися -))). >>> Про исчезновение бандеровщины. Это наврядли. ведь бандер создавали специально и выкармливали. а до бандер были униаты(грекокатолики) до них тоже были калаборанты. так что пустым это поле не останется никогда.
>>Пустым не останется, но дюже сократится. И это и есть цель.
>нету предпосылок для сокращения. и раньше не было. посмотрите как было раньше- так будет и потом. хотя мечтать конечно можно.
Раньше ужимались в границах львовской области. Вот и сейчас туда их надо загнать. А там уж пусть поляки разбираются. Нам это гауно не нужно.
>> Нет, я не предлагаю дружить, обниматься, самогонку с салом пить, — для начала хотелось бы договориться по базовым и бесспорным вещам. >> >> Итак, в 1654 году Украина воссоединилась с Россией. >> >> Вы с этим историческим фактом согласны? >> >> А с картой, на которой отображено то, с чем вы к нам пришли? >> >> >> >> >> Строго говоря, процесс воссоединения начался несколько раньше. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. >> >> Позже посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство. >> >> В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. >> >> В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий. >> >> Однако, на эти просьбы положительного ответа не последовало. >> >> Уж не знаю, пишут ли об этом в ваших школьных учебниках, я всего лишь Википедию цитирую. В 1648 году гетман Богдан Хмельницкий обращается к царю Алексею Михайловичу. Вот его первое письмо. >> >> >> >> >> >> Потом было второе и третье (все автографы есть в сети). В октябре 1653 года просьбу рассмотрел Земский Собор, и она была удовлетворена. >> >> 8 (18) января 1654 г. в Переяславе было всенародно принято решение об объединении территории украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Россией, закреплённое присягой на верность царю. >> >> «Малороссы получили от Москвы все, что они просили. Городам, хлопотавшим перед царем об оставлении за ними Магдебургского права, оно было предоставлено, духовенство, просившее о земельных пожалованиях и о сохранении за собою прежних владений и прав, получило их, остатки уцелевшей шляхты получили подтверждение своих старинных привилегий. Казачеству предоставлено было все, о чём оно „било челом“. Реестр казачий сохранен и увеличен до небывалого числа — 60 000 человек, весь старый уряд сохранен полностью, оставлено право выбирать себе старшину и гетмана, кого захотят, только с последующим доведением до сведения Москвы». >> >> Если вы согласны со всем вышеизложенным, можно было бы перейти ко второму пункту дискуссии. >> >> Он наверняка будет более горячим: украина за 367 лет увеличилась в 10 раз. >> >> У нас считают, что эти территории вам подарила Российская Империя и Советский Союз, у вас, видимо, полагают, что они с неба упали. >> >> Я в курсе, что на украине многие ненавидят Путина. >> >> Знаете, в этом вопросе я тоже с ним категорически не согласен! >> >> Путин признает границы неестественно раздувшейся украины и просит лишь о том, чтобы со стороны «территорий-подарков» никто России не угрожал и не проводил враждебную политику. >> >> Я же считаю, что при разводе — что людей, что стран — нужно вернуть чужое или хотя бы, как того требует закон, считать совместно нажитым и поделить пополам. >> >>
>> >> >>
> >
>> Впрочем, я забегаю вперед — сначала хотелось бы послушать вас. >> >>
> > Нет в 1654 году Украина -Русь заключила союз с Московией .Россией тогда называлась сама Украина .Это греческое имя Руси. > > > > > > Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. > > > > > > Sebastian Munster (Basle, 1550) > > Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia]. > > > > > > Girolamo Ruscelli (Venice, 1560) > > Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет. > > Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе. > > > > > > Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) > > Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
> > > Это нужно знать что бы понимать историю и суть конфликта .И так .Украина-Русь ,Литва -Беларусь и Московия объединились в одно государство .Именно это общее государство и приняло название Россия .Понимаете не Московия была Россия а общее государство было названо Петром Первым Россией .Надоумили и подсказали ему это общее название украинцы Феофан Прокопович и Гизель .Именно с этого не понимания и происходят претензии Московии на территории Руси .Московия приватизировала исключительно на себя имя Россия и манипулируя этим устроила войну выдавая созданную в 1992 году РФ за Россию.Россия погибла в 1917 году .Ее разрушили большевики .С осколков России образовались РСФСР ,УНР ,Беларусь.Ну про остальных пропускаю.И так хотите начать сначало то Кремль нужно разрушить .Столицей сделать Новгород ,Москву признать ордынским творением и отказаться от ордынских скреп и ценностей и вернутся в европейскую славянскую семью.Свободу Кавказу ,Татарстану ,Сибири.
Ты сам-то свои карты внимательно смотришь? Зачем карту с Киёвией на всеобщее обозрение выставил? А польскую Мозовию кружочком зачем обвёл? С "Московией" созвучно? За попытку распространить внутренне название одной из польских провинций, Галичины ("Воеводство русское", прежде "Червонная Русь"), на остальные - Подолию, Волынию, Киёвию, Брацлавию - ставлю "неуд".
Куда все дели дармоеды? 
Историки из детского сада? 
