Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Московия .

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:36 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Против поползновений Казимира выступают в это время двое русских вельмож. Ян из Чарнкова говорит, что п окорность русских князей и бояр была вынужденной, и не успел еще Казимир удалиться в Польшу, как Детко, перемышльский боярин, и князь Даниил Острожский тайно от других вельмож русских завязывают сношения с татарами, верховными господами русских земель. Они доводят до сведения татарского хана (Узбека), что Казимир напал на русские земли, занял их и не позволяет платить им, татарам, установленной дани. Ввиду этого, хан послал огромное войско, которое, с помощью русских, должно было разорить Польшу.
>
> Это прекрасно.
quoted1

Так когда вернете нам все владения хана Узбека? Так чей Крым Бранко?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:37 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага .То есть не мать Даниила Галицкого а уже жена Анна ,которая на половину половчанка.Бранко браво.Ну наконец то .)))
quoted2
>
> Какая разница. У вас все половцы.
quoted1

Ага .какаяразница.Я где то это слышал.А Невский с Кулханом и Грозным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
20:37 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> ак когда вернете нам все владения хана Узбека?
quoted1

когда вспомните как плов варить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
20:40 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага .какаяразница.Я где то это слышал.А Невский с Кулханом и Грозным?
>
quoted1

кулхана не знаю.

Ще у XIX столітті нащадків цих степовиків називали то монголами, то татарами, а характерною їхньою ознакою стала присутність у прізвищах суфіксів -ук та -чук. Помітною є їхня участь в етногенезі сучасного українського населення. Нащадки половців живуть нині у Волинській (33,6% прізвищ від загальної кількості з вказаними суфіксами), Рівненській (38,5%), Хмельницькій (21,5%), Житомирській (33,5%), Івано-Франківській (19,5%), Брестській (50%) та інших областях. Як зазначає дослідник С. Павленко, «схоже, що їхня (половців) міграція, племінні традиції вплинули на подальше утворення місцевих прізвищ з додатком тюркського закінчення (Поліщук, Іванюк, Павлюк тощо). У половців прізвища з доважком на -ук, -юк, -ак, -як — домінуючі» .
Серед нинішніх прізвищ, що несуть пам'ять про половецький компонент в українській історії (Авдюк, Батюк, Мацюк, Пінчук, Самчук, Танюк та ін.), дослідник називає і прізвище Мамай, яке нині трапляється не лише на Волині, айв інших регіонах України.

Широко представлена згадка про Мамая в топонімах України. Дмитро Яворницький у своєму першому узагальнюючому творі «Запорожье в остатках старины и преданиях народа» пише: «Речка Мамай-Сурка, впадающая в Днепр с левой стороны... имеет течение всего лишь десять верст и названа во имя хана Мамая, которьій построил здесь город своего имени на десять верст ниже покоренного им города Белозерки. Ниже речки Мамай-Сурки следует уступ Грузское, а за ним остров Хмельницкий...» .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:53 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Серед нинішніх прізвищ, що несуть пам'ять про половецький компонент в українській історії (Авдюк, Батюк, Мацюк, Пінчук, Самчук, Танюк та ін.), дослідник називає і прізвище Мамай, яке нині трапляється не лише на Волині, айв інших регіонах України.
>
> Широко представлена згадка про Мамая в топонімах України. Дмитро Яворницький у своєму першому узагальнюючому творі «Запорожье в остатках старины и преданиях народа» пише: «Речка Мамай-Сурка, впадающая в Днепр с левой стороны... имеет течение всего лишь десять верст и названа во имя хана Мамая, которьій построил здесь город своего имени на десять верст ниже покоренного им города Белозерки. Ниже речки Мамай-Сурки следует уступ Грузское, а за ним остров Хмельницкий...» .
quoted1

И шо?От этого Москва не улус?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:54 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак когда вернете нам все владения хана Узбека?
quoted2
>
> когда вспомните как плов варить.
quoted1

Шо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
20:54 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> И шо?От этого Москва не улус?
quoted1

И не была никогда.

Был киевский улус-Менкермен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:56 05.01.2022
14 век.Московия – вассал Золотоордынских ханов, как Московитское княжество [Московитский Улус] документально появилась в 1347 году ― делопроизводство в Золотой Орде в XIII-XIV веках велось на староуйгурском (тюркском языке). Московитский Улус был всего лишь маленькой неприметной территорией в 5-10 хат, постепенной разрастающейся и приобретающей свои будущие границы. Если внимательно изучить работы Джувейни и Рашид-ад-дина – история монголов Золотой Орды не знает случаев, когда бы мощными группировками войск в военных походах руководили не представители рода Чингизидов или их соплеменники: Джабе, Субедей, Мухали и т.д. Ханы не доверяли представителям чуждых покоренных народов.

В конце концов, в этом не существовало необходимости, ибо кочевники-степняки были достаточно воинственны и обучены военному ремеслу с детства. Вполне понятно, что и инородцы в Золотой Орде могли дослужиться до должности темника, однако необходимо было постоянно пребывать на глазах царя и демонстрировать храбрость, умение и преданность.

Прежде чем продолжить, давайте разберемся: чем отличается "москвич" от "московита"? Москвич ― житель города Москва, а московит (моксель ― народ Суздальских земель и в 14 века Московитского Улуса (праотец Великороссии)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
20:57 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Шо?
>
quoted1


Нишо. Хан узбек выращивал на украине просо. Любимую еду Золотой Орды..

Козаки его любили, запорожские.

https://www.povarenok.ru/recipes/show/133560/

вспомнил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
20:57 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4 век. Московия — вассал Золотоордынских ханов,
quoted1

Вассал, но не улус. Как и Галичина. Вассал, но не улус.

Киев был улусом Золотой Орды. Менкермен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:58 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И не была никогда.
>
> Был киевский улус-Менкермен.
quoted1

Ну да.

ПРАВЛЕНИЕ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ. Залесье, 1303 год. В маленьком московитском улусе с финно-угорским народом МЕРЯ сидит посаженный ярлыком младший сын Александра Невского ― 52-х летний удельный князь Даниил. Его правление удельным княжеством - вызывало у монголов Орды не столько удивление, как отвращение: постоянные склоки, воровство дани (которое должно быть отправлено в Сарай , устраиваемые потомками бесноватого Дюрги-Юрия Долгорукого погромы – не прекращались, вызывая гнев ордынского Хана Узбека (он же Султан Гийас ад-Дин Мухаммед; годы жизни 1282-1341).

В конце концов, хану Узбеку надоело и он приказал вызвать на ковер князя Даниила и его сыновей, где они были убиты в резиденции Орды на Волге. В тот же год на московский стол был посажен Юрий Данилович, сын Даниила.

В 1321 году на княжение Московским улусом прибыл чингизид Кули-хан, он же Иван Калита, он же Култа Калта (по-славянски – "мошна"), став удельным княжем Московии, а с 1331 ― Великим Московским князем. В российской исторической литературе назван как Калита, Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей Рюриковичей, то есть: за десять лет с 1321-1331 гг прошла смена династии Рюриковичей на династию Чинґизидов в Московском улусе Золотой Орды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:59 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вассал, но не улус. Как и Галичина. Вассал, но не улус.
>
> Киев был улусом Золотой Орды. Менкермен.
quoted1

Улус улус .А то как бы Москва могла бы захватывать руськие княжества .

Активная роль Кулхана Калиты способствовала его поддержке со стороны хана Узбека в вопросе получения великого княжества Владимирского в 1328-1331 гг. Из летописи известно, что во время Тверского восстания был убит царевич Щевкал (Чолхан) ― двоюродный брат хана Узбека. Иван Калита правил в 1326-1340 гг., его возвышение произошло в результате того, что он помог ханским войскам разгромить восстание в Твери в 1327 г, то есть ― попросту уничтожить большую часть славянского населения Твери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45301
21:00 05.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если внимательно изучить работы Джувейни и Рашид-ад-дина
quoted1

Именно там впервые киев назван Манкерманом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:00 05.01.2022
Чрезвычайно тесно был связан с Золотой Ордой московский князь татарин Кулхан (Иван Калита Толстосум он же Kalitanak). Основатель династии Калитовичей, правителей Московского государства – родился в 1304 году в Переяславль-Залесском (ныне Россия, координаты 56°44′N 38°51′E). Посмотрев на гравюру Калиты, ясно проявляются далеко не славянские черты лица. Родной брат Калиты по отцу – Юрий III Данилович, по кличке ~Рыжий~ был женат на сестре Узбека – царевне Кончаке. Московит-татарин Кулхан (Иван Калита) возглавлял пять туменов войск Золотой Орды в походе на Тверь в 1327 году после убийства царевича Чолхана (в российской интерпретации — Шевкала). Никакой, так называемый, московский князь не мог ничего приказывать и никому ничего отдавать, поскольку все в Улусе Джучи принадлежало ордынскому Хану, а князь ханским ярлыком назначался для сбора дани и осуществления местного правосудия именем хана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:03 05.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если внимательно изучить работы Джувейни и Рашид-ад-дина
quoted2
>
> Именно там впервые киев назван Манкерманом.
quoted1

Да да.

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ МОСКОВИТОВ. Специалист по истории Москвы П.В.Сытин полагал, что именно с Калитой Кулханом связано появление на Царской площади в московском Кремле Ханского двора ― резиденции постоянных посольств из Сарая: «Калита в первой половине XIV в. поставил Ханский и боярские дворы». Эта же версия косвенно прочитывается из схемы Кремля, составленной И.А.Голубцовым для «Истории Москвы» (1952 год); подпись к этой схеме гласит: «Татарский двор при Иване Калите…, сер. XIV века». Ханский двор возник вследствие хороших взаимоотношений Ивана Калиты с ханом Узбеком, от которого он и получил в 1331 г. ярлык на Владимирское великое княжение.

ПОЯСНЕНИЕ: до середины 16 века столица Московисткого княжества «плавала» по Залесским землям — от Рязани, Суздаля до Владимира и Ростова, даже Коломна и Вологда были в свое время каждый городом-столицей Московии (смотри международные каталоги знамен и флагов период 16−17 веков, очень наглядно показано!).

Ордынское наследие вошло в плоть и кровь московитских князей-правителей второй ступени (т.е. не цари, а всего лишь великокнязи и князи): любые, самые незначительные детали атрибутивного статуса и символики величия московитских великих князей допетровской эпохи несут в себе элементы ордынских прототипов.









Таковы тугры московитских самодержцев не великокнязей из разно рюриковичей-годуновых, а настоящих ханских татарских отпрысков (каллиграфический знак, основанный на арабско-тюркской письменности, известный как герб султанов — мамлюков Египта, падишахов Османской империи, ханов и принцев Крыма); титулатура «великий князь московитский» или «царь казанский, астраханский и сибирский»; московитский герб ― «ездец, поражающий дракона» (дракон — древне-тюркский символ, привнесенный в Восточную Европу во время монгольского нашествия, и сохранявшийся у самих татар-мусульман только в стилизованном виде в орнаментах); тюркское происхождение наименования «Кремль» («Кремль» название татарское, значащее крепость).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Московия .. Так когда вернете нам все владения хана Узбека? Так чей Крым Бранко?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия