Я заинтересовался украинской культурой с целью получше разбораться в вопросах происхождения украинского языка. Мне хотелось сравнить язык, на котором писал известный украинский писатель Иван Франко с современным, и сделать определённые выводы. Фотографии рукописей Франко (жаль, только первые страницы, а не целиком) выложены на сайте, посаящённом писателю: http://www.i-franko.name/uk/Gallery/Works.html....
На что я обратил внимание: 1. В рукописях писателя встречаются русские слова, которые в современных изданиях исправлены на польские или какие-то другие, например, "сейчас" - "зараз", "впрочем" - "втiм". 2. В рукописях писателя встречаются элементы польского языка, которые в современных изданиях не убраны, например, "аби-сьте знали" (abyście znali = aby znaliście), "ся говорило". В украинском языке, как и в русском, такие окончания не отрываются от слова, а в польском - отрываются. А "сьте" это вообще грамматический признак прош. вр. 2 л. мн. ч глагола из польского языка. В украинском языке, как и в русском, глаголы прош. вр. не меняются по числам, в польском - меняются. В русском: "мы делали", "вы делали", в укр. "ми робили", "ви робили", а в польском "my robiliśmy", "wy robiliście". Вот откуда этот "сьте". 3. Написание в рукописях разных лет существенно различается. например, в 1876 г. он писал слова с буквами ять, как в тогдашнем русском, и ó, как в польском, а в 1878 г. вместо этих букв стала употребляться буква i. Где-то вообще вместо букв "ю" и "я" написано "jу" и "ja".
Выводы: 1. Украинский язык сформировался сравнительно недавно и формирование его проходило очень быстро. За 2 года написание изменилось существенно, и все равно отличалось сильно от современного, и это не было связано с историческими переменами (как изменение написания русских слов в 1918 г.) 2. Первоначально язык был гораздо ближе к русскому (даже на Западной Украине, откуда родом Франко!), но потом он был переработан, видимо, с целью отдаления от русского (русские слова были заменены, но польские формы слов оставлены). 3. Украинский язык не развивался естественно, он был разработан с определёнными политическими целями - целями отделения Украины от России (так как он формировался слишком быстро, невозможно научить большое число носителей языка говорить и писать по-новому).
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опача, так И. Грозный считал себя колена Августова не по колену от своей бабки Софии Спалеолог, а по колену своей прапрапрапрапрабабки Анны Византийской))) Пеши есчо)) quoted1
По холове себя постучи, это грамота константинопольского патриарха!!!! Это Папа Восточного Рима пишет, что Грозный ведет род от Константина Парянородного, Цесаря!
> и потому московский государь мог свободно его занять, тем более что он имел на него, как внук Софьи Палеолог, и некоторое наследственное право. quoted1
> > О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Оказывается Биндера был истинным «европейцем»: >> «По свидетельствам его сокамерников — Качманрского и Карпинца- Бандера был в тюрьме крайне не уважаемой личностью, проще говоря, заменял заключенным женщину. quoted2
Кому-кому, а тебе верю Если б ты промолчал, возможно, какое то сомнение и зародилось бы, но раз ты сказал, что это ложь, значить таки правда. Это как с «предсказаниями» Георгиу. У того тоже, что не прогноз, то пальцем в небо.
> Я ж говорил, стучи, стучи себе по голове. > > Ты с своей головой сначала справься а потом советы другим раздавай.
> > Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и потому московский государь мог свободно его занять, тем более что он имел на него, как внук Софьи Палеолог, и некоторое наследственное право. quoted2
> > Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В грамоте указывается на то, что родословная Ивана Грозного ведёт своё начало от сестры императора Василия Багрянородного Анны, quoted2
Не зная человека я не могу знать о его предпочтениях, чтобы огульно бросаться такой мерзостью. И тебе советую, придержи удила и прикуси язык! А кто такие бандеровцы я наслышана ещё в детстве от реальных людей, которые с ними встречались. И они не были ни нквдистами ни гебистами. А ещё дед мой воевал на ЗУ и то, что он рассказывал я ещё помню. И не тебе, зомбированному перекрученной Вятровичем и иными "нэзалэжными" историками пропагандой и потомкам тех, кто прятался в схронах пока советские воины освобождали нашу Родину от фашизма, мне что то рассказывать!
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И даже главный враг в ней, несмотря на разные названия — Российская империя, СССР, Российская Федерация — остается неизменным. quoted3
>>Вообше-то, ОУН была создана для борьбы с Польской властью. И первые убитые были поляки. И, в общем-то, первая ходка у Бандеры была организована, как раз, поляками за членство в ОУН и соучастие в убийстве министра внутренних дел Польши. >> Но, поскольку мозгов современных бандеровцев не хватает даже украинскую педивикию почитать, то можно им рассказывать про "одного-единого врага на все времена". quoted2
> > Та ну на фиг?Вот расскажи скрепным чем Бандера отличается от Минина и Пожарского .А советского консула в Польше за шо убили ?А за шо Советская власть убила отца Бандеры а сестер отправила в Сибирь.?А иак ты прав .Российским лохам грузят что их враг один единственный это Бандера ,который кстати никогда не был в РСФСР.Но тем не менее во всех бедах россиян виноват именно он.Расскажи им.Ты же тему разумеешь. quoted1
Если честно, к чему приплетать Минина с Пожарским к Бандере - не понимаю от слова "вообще", ну, разве что, что у них в какое-то время врагами были поляки. Что касается советского консула - если верить современной истории, то убили за голод, но, поскольку Львов тогда был территорией Польша, где на трамваях висели таблички "собакам и украинцам вход запрещен" и голодали украинцы в селах тоже, то эту версию подвергаю сомнению. То, что Бандеру, по сути, довольно-таки посредственного и неэффективного деятеля, до его сегодняшнего уровня пропиарила советская пропаганда - без сомнений. Боятся ли его современные россияне? Ну, если верят в привидения, то да, но, сдается мне, что большинство россиян, глядя на шагающих под факелами людей (вот, согласись, что даже на наших агитфотках внешность у них рагульская), вряд ли испытывают страх, потому что эти "грозные парни" кричат свои кричалки в Киеве, но, согласись, даже в подконтрольной Авдеевке они не будут столь смелые.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опа Макс Бужанский стал идолом .А можна факты того что он есть истина и ему можно верить? Смешной народ. Если взять всех героев скрепно православной Московии, и почитать чем они только не занимались фильм ужасов можно снять Очередной дурик хочет нам рассказать какой Бандера сволочь при этом не понимает что каким бы Бандера ни был по фиг. Главная суть что его ненавидят в скрепной Московии. И чем больше его ненавидят тем выше пьедестал почета у Бандеры .Так что портянки о том какой Бандера говнюк можешь не постить. Не впечатляют .На Сталине кровь десятков миллионов и ничего, мастурбирует Московия на него исправно. quoted1
Ты забываешь одно, свидетелей тех зверств, что творили бандеровцы почти уже нет в живых, но ещё живы те, кто помнят, что рассказывали те свидетели. Вот этого вы не учли. Я хочу тебе сказать, что и на ЗУ не все его почитают, а некоторые так даже ещё на генном уровне приходят в ужас от его имени. Все знают что бандеровцы и своих убивали, в назидание, чтобы и чужие боялись. Есть фильм, запрещённый у нас, с участием украинских актеров, «Высокий перевал». Он очень страшный, мне хватило его посмотреть один раз.
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не зная человека я не могу знать о его предпочтениях, чтобы огульно бросаться такой мерзостью. И тебе советую, придержи удила и прикуси язык! quoted1
Стопастопа, ты же сама пару постов убивалась о задушенных Бандерой кошечках. Или ты просто не в курсе откуда эта скрепочка в твоей голове ?
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто такие бандеровцы я наслышана ещё в детстве от реальных людей, которые с ними встречались. quoted1
Ты уверена что они встречались именно с бандеровцами ? Сейчас некоторые из невывезенных в Москву архивов показывают, что советская власть создавала сотни банд псевдобандеровцев для дискридитации борьбы за независимости. Знаешь что-то про это ?
Знаешь, в чем главная ошибка современных украинских идеологов? В том, что Бандеру они пытаются превратить в Ленина. Если хочешь эффективно завлечь молодежь идеологически - надо дать ей такую идеологию, про которую молодежь будет думать, что она запрещена, но при этом чтоб она такой не являлась. То есть свяжется желание "запретного плода", но при этом не наступят последствия в виде гэбэшного сапога, прижимающего голову у полу. В общем, что-то типа той же "бандеровской" идеологии при Януковиче, когда можно было спокойно ходить с красно-черным флагом, но при этом верить, что это против власти. А тепер, когда это вынесли на госуровень... ты заметил, что во времена Януковича на такие марши приходило больше людей? А теперь те, кто ходил во времена Януковича, предпочитают 1 января сидеть уже со своими детьми, а новая молодежь... им похуй. Ты, конечно же, подумал о том, чтоб запостить видос, где школота поет "батько наш Бандера". Так вот, это тоже хрень. Да, типа "модный челендж", форма такого себе протеста, но есть два нюанса: 1. После того, как его спели щекастые депутаты, модным он перестанет быть. 2. Те, кто его поют, вряд ли "за Україну підуть воювати".