> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Сочувствую. У меня только яркие воспоминания, как и у родителей, бабушек и дедушек. И ностальгия за чувством защищённости и безопасности. Были и минусы, трудности как и у всех, но тех плюсов было намного больше, чем сегодня. Причем ещё я вам скажу у каждого мерило свое ценностей. Одному кроме бабла, сытой жизни все по барабану. Другому этого мало. Есть ещё духовные ценности, которые не продать и не купить. Поэтому мы все на мир смотрим разными глазами.
>>>> >>>>>>>>> какие духовные ценности были при ссср? Ты в пионеров героев верила? Ты верила в ту чушь, что тогда телевизор нёс? Может у тебя в семье все в партии были, все просветленные идеологически, то тогда с тобой все ясно. А так люди четко понимали враньё и двойные стандарты жизни начальства и простых советских. Такие как ты теперь редкость.
>>>>>>>> Вы чё, не видете в нике 1973?! Или самой догадаться никак? У меня и сейчас есть ценности, но боюсь вам их не понять! Кроме вышиванки и СУГС есть те ценности которые передаются из поколения в поколение. Я не верила в чушь по ТВ, а сама застала ту жизнь. И мне не надо рассказывать как там жили. И что я сейчас заметила, чем моложе оппонент, тем больше его гнобили в СССР.
>> >> >>
>>>>>>> Не так сильно я моложе, но воспоминания как жилось при ссср жуткие. Разве что просто детство и юность, а обстановка вокруг угнетающая была. Возможно это воспринималось бы как должное и счастливое, но не получается. Наши люди иногда попадали за границу, в ту же Польшу угнетенную на то время, и сравнить могли. В общем жизнь в ссср для меня мрак. А дети мои с удивлением слушают рассказы про порядки при союзе. Они и представить себе подобного не могут. Не могу поверить что твои дети согласились бы жить в подобном строе, который ты так нахваливаешь
>>>>>> Мои тоже удивляются, как мороженое, лимонад, соки, хлеб стоили копейки и были сроком годности до 3 дней, а не как сейчас с добавками срок хранения мороженного 1 год и с аллергическим реакциями. А да, ещё забыла, дети были нужны прежде всего государству, поэтому были Бесплатные секции, кружки, бассейны, худ и спорт школы. Я же вам уже писала, да были минусы, а как же, страна то какая была огромная, мы 30 лет на своей толку навести не можем, но почему вы плюсов не видели, не знаю! Потом, Червону руту вам запрещали, гнобили за мову? Ни танцев, ни песен украинских не знаете? Ни книг не читали, ни выстав, кино не видели?! >>>>> Про мороженное и газировку детям рассказывать невозможно, им это надо только самим попробовать, иначе не поймут. Да и сейчас есть мороженное отличное. А цены тогда были копейчаными, это так надо было, з/п была тоже маленькая. К тому же в те времена других технологий не было. А вот правила жизни были дикие. Ходить строем и жить одинаково всем — это издевательство над человеком. Уравниловка. А с другой стороны начальство, которому позволено было многое. Имитация была, а не жизнь
>>>> Я никак не пойму, кто вас заставлял строем ходить?! Где?! Соотношение цен и зарплат взять надо то и это и вы поймёте о чем я говорю. У вас была имитация? Сочувствую. У других была жизнь. р.с. Найдите мне пожалуйста мороженое, сроком годности 3 дня, без добавок, хочется просто посмотреть.
>>> Я дома такое делала мороженное. И в наших ресторанах делают. >>> Строем заставляли ходить начиная с октябрят, потом пионеры строем ходили <nobr>и т. д.</nobr> аж до пенсии. Хочешь сказать что пионеры не маршировали с горнами Скажи мне, а ты верила в пионеров героев? У меня возникали вопросы и бабушка мне сказала что-то все брехня. Я верила ей больше. И она была права. Враньё было повсюду. Оттого и рухнул союз. И так долго продержался, если б не Вторая Мировая то крякнулся б значительно быстрее
>>Мороженое дома я и сама делаю, мы говорили о масштабах всей страны, верно? А в вашем ресторане оно стоит 20 копеек? То то же. Я была и октябренком и пионеркой, строем не маршировала. Это кто вам такую дичь сказал?! Единственное, только на праздники маршировали в колоне с горном, которые были приурочены к какому то событию!!! До какой пенсии? Але, гараж! В комсомол потом принимали в старших классах! Моя бабушка и ваша жили видимо в разной, радянський Украине. А я верила ей, а не вашим бандеровским методичкам с тягнибоком и вятровичем. Оставайтесь и дальше в своих иллюзиях, только не вам спорить с жившими в СССР. А по поводу ВОВ вы наверное на ЗУ скорбите до сих пор об исходе этой самой войны. Как мы скорбим о том, что случилось в 39 г. О каком единстве я с вами могу говорить?!
>Так и з/п не 70 грн. У нас мало кто соглашается работать меньше чем 15 тис. Врачам тоже подняли зарплаты, теперь не только семейные с достойными зарплатами, медсестры тоже. Учителя репетиторством почти все подрабатывают. А в частном бизнесе все вынуждены платить, иначе люди в Европу грозят уехать. > То, что мы разные никто не спорит. Я просто поражаюсь тому, что есть люди которым так нравилась жизнь в ссср. Диковинные люди, у нас таких нет, слава Богу.
А чё грозятся уехать? Вроде ж майдан победил, банду прогнали, а шо так? Опять плохо? Ещё раз, вы берете цены, а я вам повторяю, берите соотношение зарплат и цены тогда и сейчас! Сейчас на жизнь с подорожанием всего и вся ваши 15 тыс кажутся смехотворными. И да, вам не жившей в СССР трудно понять нас. Вы все знаете по методичкам, а мы из жизни.
17:12 16.01.2022
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ❗️ «Пора прекратить болтать глупости про войну на востоке Украины, наладить диалог между НАТО и Россией и добиться, чтобы заработали Минские соглашения. Альянс должен дать понять, что военные операции на Украине неприемлемы как для НАТО, так и для ЕС», — заявил министр иностранных дел Люксембурга Жан Ассельборн. >>> Вот. Хотя слова Скорского тоже отличные. Но Минские соглашения Россия читает по своему. Не будет там выборов до контроля украинцами границы с РФе. Ты предлагаешь согласится на условия РФе?
>>Обратитесь за разъяснением к Люксембургу Жану Ассельборну. Это его цитата.
>С каких это пор министр иностранных дел Люксембурга стал авторитетом для россиянствующих? Обычно русские посылают лесом ООН и ОБСЕ, Госдеп и НАТО. А ты тут с Люксембургом.. Просто слова его понравились… Понимаю.
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Сочувствую. У меня только яркие воспоминания, как и у родителей, бабушек и дедушек. И ностальгия за чувством защищённости и безопасности. Были и минусы, трудности как и у всех, но тех плюсов было намного больше, чем сегодня. Причем ещё я вам скажу у каждого мерило свое ценностей. Одному кроме бабла, сытой жизни все по барабану. Другому этого мало. Есть ещё духовные ценности, которые не продать и не купить. Поэтому мы все на мир смотрим разными глазами. >>>
>>> >>>>>>>>>> Тебе видно далеко за 60 лет, городишь такое. >>>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>>> какие духовные ценности были при ссср? Ты в пионеров героев верила? Ты верила в ту чушь, что тогда телевизор нёс? Может у тебя в семье все в партии были, все просветленные идеологически, то тогда с тобой все ясно. А так люди четко понимали враньё и двойные стандарты жизни начальства и простых советских. Такие как ты теперь редкость.
>>>>>>>>> Вы чё, не видете в нике 1973?! Или самой догадаться никак? У меня и сейчас есть ценности, но боюсь вам их не понять! Кроме вышиванки и СУГС есть те ценности которые передаются из поколения в поколение. Я не верила в чушь по ТВ, а сама застала ту жизнь. И мне не надо рассказывать как там жили. И что я сейчас заметила, чем моложе оппонент, тем больше его гнобили в СССР.
>>> >>>>>>>> Не так сильно я моложе, но воспоминания как жилось при ссср жуткие. Разве что просто детство и юность, а обстановка вокруг угнетающая была. Возможно это воспринималось бы как должное и счастливое, но не получается. Наши люди иногда попадали за границу, в ту же Польшу угнетенную на то время, и сравнить могли. В общем жизнь в ссср для меня мрак. А дети мои с удивлением слушают рассказы про порядки при союзе. Они и представить себе подобного не могут. Не могу поверить что твои дети согласились бы жить в подобном строе, который ты так нахваливаешь >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Мои тоже удивляются, как мороженое, лимонад, соки, хлеб стоили копейки и были сроком годности до 3 дней, а не как сейчас с добавками срок хранения мороженного 1 год и с аллергическим реакциями. А да, ещё забыла, дети были нужны прежде всего государству, поэтому были Бесплатные секции, кружки, бассейны, худ и спорт школы. Я же вам уже писала, да были минусы, а как же, страна то какая была огромная, мы 30 лет на своей толку навести не можем, но почему вы плюсов не видели, не знаю! Потом, Червону руту вам запрещали, гнобили за мову? Ни танцев, ни песен украинских не знаете? Ни книг не читали, ни выстав, кино не видели?! >>>>>> Про мороженное и газировку детям рассказывать невозможно, им это надо только самим попробовать, иначе не поймут. Да и сейчас есть мороженное отличное. А цены тогда были копейчаными, это так надо было, з/п была тоже маленькая. К тому же в те времена других технологий не было. А вот правила жизни были дикие. Ходить строем и жить одинаково всем — это издевательство над человеком. Уравниловка. А с другой стороны начальство, которому позволено было многое. Имитация была, а не жизнь
> > >
>>>>> Я никак не пойму, кто вас заставлял строем ходить?! Где?! Соотношение цен и зарплат взять надо то и это и вы поймёте о чем я говорю. У вас была имитация? Сочувствую. У других была жизнь. р.с. Найдите мне пожалуйста мороженое, сроком годности 3 дня, без добавок, хочется просто посмотреть.
>
>
>>>> Я дома такое делала мороженное. И в наших ресторанах делают.
>>>> Строем заставляли ходить начиная с октябрят, потом пионеры строем ходили <nobr>и т. д.</nobr> аж до пенсии. Хочешь сказать что пионеры не маршировали с горнами Скажи мне, а ты верила в пионеров героев? У меня возникали вопросы и бабушка мне сказала что-то все брехня. Я верила ей больше. И она была права. Враньё было повсюду. Оттого и рухнул союз. И так долго продержался, если б не Вторая Мировая то крякнулся б значительно быстрее >>> Мороженое дома я и сама делаю, мы говорили о масштабах всей страны, верно? А в вашем ресторане оно стоит 20 копеек? То то же. Я была и октябренком и пионеркой, строем не маршировала. Это кто вам такую дичь сказал?! Единственное, только на праздники маршировали в колоне с горном, которые были приурочены к какому то событию!!! До какой пенсии? Але, гараж! В комсомол потом принимали в старших классах! Моя бабушка и ваша жили видимо в разной, радянський Украине. А я верила ей, а не вашим бандеровским методичкам с тягнибоком и вятровичем. Оставайтесь и дальше в своих иллюзиях, только не вам спорить с жившими в СССР. А по поводу ВОВ вы наверное на ЗУ скорбите до сих пор об исходе этой самой войны. Как мы скорбим о том, что случилось в 39 г. О каком единстве я с вами могу говорить?!
>>Так и з/п не 70 грн. У нас мало кто соглашается работать меньше чем 15 тис. Врачам тоже подняли зарплаты, теперь не только семейные с достойными зарплатами, медсестры тоже. Учителя репетиторством почти все подрабатывают. А в частном бизнесе все вынуждены платить, иначе люди в Европу грозят уехать. >> То, что мы разные никто не спорит. Я просто поражаюсь тому, что есть люди которым так нравилась жизнь в ссср. Диковинные люди, у нас таких нет, слава Богу.
>А чё грозятся уехать? Вроде ж майдан победил, банду прогнали, а шо так? Опять плохо? Ещё раз, вы берете цены, а я вам повторяю, берите соотношение зарплат и цены тогда и сейчас! Сейчас на жизнь с подорожанием всего и вся ваши 15 тыс кажутся смехотворными. И да, вам не жившей в СССР трудно понять нас. Вы все знаете по методичкам, а мы из жизни.
Люди свободные. Ищут где лучше. Считаешь это плохо??? Я думаю что так и должно быть. Это только в ссср нельзя было даже мечтать про закордон. Мне не понять почему совки так боятся поехать работать или жить за пределы своей страны? Почему у большинства ваших в голове только мытьё унитазов?? «Каждый выбирает по себе», это правило действует повсеместно. Если человек ставит перед собой цель иную чем работать уборщиком, то он ее добивается. Примеров сотни, и это только из моих родных, знакомых и друзей. На Рождество приезжал к брату его друг однокурсник, учились вместе на стоматолога. Он 12 лет тому уехал в Дюссельдорф. Сначала работал там в клинике санитаром, потом помощником врача а теперь свою клинику открыл. Ехал туда без капиталов, имел только автомобиль, выучил немецкий. Теперь у него там клиника и дом в горах, семья с ним, друзья в гости приезжают. Много успешных людей знаю, которые открыли бизнес в Украине и живут отлично. Почему ты в чёрных красках все видишь? Если ты сама не хочешь изменить свою жизнь, то кто виноват? Или ты на государство привыкла надеяться.. Те времена кончились. Ленивых и глупых государство кормить не обязанно. Каждый сам за себя. И мне это очень нравится.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сочувствую. У меня только яркие воспоминания, как и у родителей, бабушек и дедушек. И ностальгия за чувством защищённости и безопасности. Были и минусы, трудности как и у всех, но тех плюсов было намного больше, чем сегодня. Причем ещё я вам скажу у каждого мерило свое ценностей. Одному кроме бабла, сытой жизни все по барабану. Другому этого мало. Есть ещё духовные ценности, которые не продать и не купить. Поэтому мы все на мир смотрим разными глазами. >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> какие духовные ценности были при ссср? Ты в пионеров героев верила? Ты верила в ту чушь, что тогда телевизор нёс? Может у тебя в семье все в партии были, все просветленные идеологически, то тогда с тобой все ясно. А так люди четко понимали враньё и двойные стандарты жизни начальства и простых советских. Такие как ты теперь редкость.
>>
>>
>>>>>>>>>> Вы чё, не видете в нике 1973?! Или самой догадаться никак? У меня и сейчас есть ценности, но боюсь вам их не понять! Кроме вышиванки и СУГС есть те ценности которые передаются из поколения в поколение. Я не верила в чушь по ТВ, а сама застала ту жизнь. И мне не надо рассказывать как там жили. И что я сейчас заметила, чем моложе оппонент, тем больше его гнобили в СССР. >>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>> Не так сильно я моложе, но воспоминания как жилось при ссср жуткие. Разве что просто детство и юность, а обстановка вокруг угнетающая была. Возможно это воспринималось бы как должное и счастливое, но не получается. Наши люди иногда попадали за границу, в ту же Польшу угнетенную на то время, и сравнить могли. В общем жизнь в ссср для меня мрак. А дети мои с удивлением слушают рассказы про порядки при союзе. Они и представить себе подобного не могут. Не могу поверить что твои дети согласились бы жить в подобном строе, который ты так нахваливаешь >>>> >>>
>>>> >>>>>>>> Мои тоже удивляются, как мороженое, лимонад, соки, хлеб стоили копейки и были сроком годности до 3 дней, а не как сейчас с добавками срок хранения мороженного 1 год и с аллергическим реакциями. А да, ещё забыла, дети были нужны прежде всего государству, поэтому были Бесплатные секции, кружки, бассейны, худ и спорт школы. Я же вам уже писала, да были минусы, а как же, страна то какая была огромная, мы 30 лет на своей толку навести не можем, но почему вы плюсов не видели, не знаю! Потом, Червону руту вам запрещали, гнобили за мову? Ни танцев, ни песен украинских не знаете? Ни книг не читали, ни выстав, кино не видели?!
>>>>>>> Про мороженное и газировку детям рассказывать невозможно, им это надо только самим попробовать, иначе не поймут. Да и сейчас есть мороженное отличное. А цены тогда были копейчаными, это так надо было, з/п была тоже маленькая. К тому же в те времена других технологий не было. А вот правила жизни были дикие. Ходить строем и жить одинаково всем — это издевательство над человеком. Уравниловка. А с другой стороны начальство, которому позволено было многое. Имитация была, а не жизнь
>> >> >>
>>>>>> Я никак не пойму, кто вас заставлял строем ходить?! Где?! Соотношение цен и зарплат взять надо то и это и вы поймёте о чем я говорю. У вас была имитация? Сочувствую. У других была жизнь. р.с. Найдите мне пожалуйста мороженое, сроком годности 3 дня, без добавок, хочется просто посмотреть.
>>>>> Я дома такое делала мороженное. И в наших ресторанах делают. >>>>> Строем заставляли ходить начиная с октябрят, потом пионеры строем ходили <nobr>и т. д.</nobr> аж до пенсии. Хочешь сказать что пионеры не маршировали с горнами Скажи мне, а ты верила в пионеров героев? У меня возникали вопросы и бабушка мне сказала что-то все брехня. Я верила ей больше. И она была права. Враньё было повсюду. Оттого и рухнул союз. И так долго продержался, если б не Вторая Мировая то крякнулся б значительно быстрее
>>>> Мороженое дома я и сама делаю, мы говорили о масштабах всей страны, верно? А в вашем ресторане оно стоит 20 копеек? То то же. Я была и октябренком и пионеркой, строем не маршировала. Это кто вам такую дичь сказал?! Единственное, только на праздники маршировали в колоне с горном, которые были приурочены к какому то событию!!! До какой пенсии? Але, гараж! В комсомол потом принимали в старших классах! Моя бабушка и ваша жили видимо в разной, радянський Украине. А я верила ей, а не вашим бандеровским методичкам с тягнибоком и вятровичем. Оставайтесь и дальше в своих иллюзиях, только не вам спорить с жившими в СССР. А по поводу ВОВ вы наверное на ЗУ скорбите до сих пор об исходе этой самой войны. Как мы скорбим о том, что случилось в 39 г. О каком единстве я с вами могу говорить?! >>> Так и з/п не 70 грн. У нас мало кто соглашается работать меньше чем 15 тис. Врачам тоже подняли зарплаты, теперь не только семейные с достойными зарплатами, медсестры тоже. Учителя репетиторством почти все подрабатывают. А в частном бизнесе все вынуждены платить, иначе люди в Европу грозят уехать.
>>> То, что мы разные никто не спорит. Я просто поражаюсь тому, что есть люди которым так нравилась жизнь в ссср. Диковинные люди, у нас таких нет, слава Богу.
>>А чё грозятся уехать? Вроде ж майдан победил, банду прогнали, а шо так? Опять плохо? Ещё раз, вы берете цены, а я вам повторяю, берите соотношение зарплат и цены тогда и сейчас! Сейчас на жизнь с подорожанием всего и вся ваши 15 тыс кажутся смехотворными. И да, вам не жившей в СССР трудно понять нас. Вы все знаете по методичкам, а мы из жизни.
>Люди свободные. Ищут где лучше. Считаешь это плохо??? > Я думаю что так и должно быть. Это только в ссср нельзя было даже мечтать про закордон. > Мне не понять почему совки так боятся поехать работать или жить за пределы своей страны? Почему у большинства ваших в голове только мытьё унитазов? «Каждый выбирает по себе», это правило действует повсеместно. Если человек ставит перед собой цель иную чем работать уборщиком, то он ее добивается. Примеров сотни, и это только из моих родных, знакомых и друзей. На Рождество приезжал к брату его друг однокурсник, учились вместе на стоматолога. Он 12 лет тому уехал в Дюссельдорф. Сначала работал там в клинике санитаром, потом помощником врача, а теперь свою клинику открыл. Ехал туда без капиталов, имел только автомобиль, выучил немецкий. Теперь у него там клиника и дом в горах, семья с ним, друзья в гости приезжают. Много успешных людей знаю, которые открыли бизнес в Украине и живут отлично. Почему ты в чёрных красках все видишь? Если ты сама не хочешь изменить свою жизнь, то кто виноват? Или ты на государство привыкла надеяться. Те времена кончились. Ленивых и глупых государство кормить не обязанно. Каждый сам за себя. И мне это очень нравится.
Да я же вам писала, вы не поймёте о чем я. Вы не понимаете, что не чужие горшки надо мыть, а у себя, на Родине строить рай, или Европу как вам угодно. Где родился, там и пригодился! Но у вас же доллары в глазах, а души нет! Хатка, кабанчык з соткамы, выпендреться у кого какой тарантас, шмотка от курюр- вот ваше счастье. Ну скукота же. А на тот свет ничего не заберёшь. Да с вами не о чем поговорить даже. Вертится все только возле одного, кто сколько бабла заработал. А какой бизнес вы тут пооткрывали? Что выпускает? Может трендовую обувь, вещи, технику, автомобили?! Торгаши одни куда ни кинь, да кава з пырижками. Бизнес….р.с. а зубы сюда лечить все едут из вашего Дюссельдорфа… Да, вот за совков ещё…. А вы думаете, что все уедут после 50, особенно тем которым ближе к пенсии на заробиткы? Или бизнеса пооткрывают? Вот уж не знаю, каша какая то …
>> Без суда и следствия! Ну так это принято в цивилиЗИонном Мире!
> > > Разве ? > Врёшь поди.....зачем врёшь ? > > Суд был назначен на 25 декабря. Обвиняемые были доставлены в штаб военного гарнизона в Тырговиште (войсковые части UM 01378 и UM 0147). > > Состав военного трибунала: председатель (Preşedinte) — Джикэ Попа, полковник юстиции, заместитель председателя военного трибунала Бухарестского военного гарнизона (в дальнейшем генерал-майор юстиции); > > член трибунала-судья (Judecător) — Иоан Нистор, полковник юстиции; > > народные заседатели (Asesori Populari) — Корнелиу Сореску, капитан; Даниель Кондря, старший лейтенант; Ион Замфир, лейтенант; секретарь трибунала (Grefier) — Ян Тенасе. >
> Государственный обвинитель — военный прокурор (Procuror militar) Дан Войня, майор юстиции. > > Защитники — Николае Теодореску и Константин Луческу.
Так это уже потом вписаны фамилия... Это так, что бы в глазах выглядеть цивилиЗИонными в Европе....
21:23 16.01.2022
Solya и при СССР ничего не "приходилось", и сейчас запрещено. А мне наоборот: и при СССР можно было бывать за кордоном, и сейчас можно. Ото такие дела у обидчивых авторов темы..
>>> Задаюсь вопросом- в чем причина такого маниакального страха русских перед НАТО? Хотя русские, конечно, будут утверждать обратное, мол это НАТО боится их вяликую державу. Но разумом то ведь понимают, что это не так, что силы НАТО и мощи РФе даже сравнивать стыдно. Так вот, почему все-таки? >>> >>>
>>> >>> За последние 30 лет русские только теперь проснулись и начали стращать НАТО. До того они тихо сидели, были отдельные повизгивание, но отчаянного лая не было. А ведь Украина давно закрепила в своей Конституции курс на вступление в ЕС и НАТО. Почему только теперь? Что сталось такого на России, что так все дружно и люто забоялись и возненавидели НАТО.
>> >>
>>> 18 ноября, когда Путин на расширенной коллегии МИД РФ дал поручение «обязательно ставить вопрос о том, чтобы добиваться предоставления России серьезных долгосрочных гарантий обеспечения нашей безопасности» >>> Что такого плохого сделало НАТО Путину или РФе, зачем надо добиваться «гарантий обеспечения безопасности»?
>>> Или с НАТО точно так же как с Бандерой, который никогда не был на России, но там его ненавидят и боятся? Странные и непонятные фобии русских.
>> >> С чего ТЫ женщина так решила? Что РУССКИЕ боятся НАТО? Лично я не боюсь! В случае ВОЙНЫ я готов идти на ФРОНТ и ВОЕВАТЬ с ОТБРОСАМИ натовскими!!! Даже в ущерб своей семьи! Да, я злой на своё правительство, НО Я БУДУ ВОЕВАТЬ ЗА СВОЙ ДОМ И СВОЮ СЕМЬЮ! Я знаю как ведут себя наше правительство…. НО, так же знаю, как ведут ЗАХВАТЧИКИ в Югославии, Ираке, Вьетнаме, Афганистане и т. д… И мне фиолетово как рассказывают о белых и пушистых НАТО! Лично видел… что было в Румынии… Мне этого хватило, что бы не навидеть Америкосов и их НАТУ! >>
> >
>> И поверь мне… Меня хорошо научили в ЗУ! снайперскому делу. Спасибо преподавателям с ЗУ!
>> >> Кстате БУКА в ЗУ уже нет! Подумайте, где схроны будете сооружать!
>Теперь вопрос. Куда ты намерен идти???? Я так понимаю НАТО на Россию идти даже не думает. А ты куда идти будешь? > Югославия распалась. Никто не аннексировал ни кусочка из стран бывшей Югославии, и даже своё правительство там не поставил. В Румынии люди свергли диктатора. При чем там НАТО??? Ты анализируй свой поток сознания пропагандистами навеянного
Так посмотри где было НАТУ в 1990 году, а где сейчас...? И кто к кому идёт? Меньше кури .... память у тебя восстановится.....
>>>> Задаюсь вопросом- в чем причина такого маниакального страха русских перед НАТО? Хотя русские, конечно, будут утверждать обратное, мол это НАТО боится их вяликую державу. Но разумом то ведь понимают, что это не так, что силы НАТО и мощи РФе даже сравнивать стыдно. Так вот, почему все-таки? >>>> >>>>
>>>> >>>> >>>> За последние 30 лет русские только теперь проснулись и начали стращать НАТО. До того они тихо сидели, были отдельные повизгивание, но отчаянного лая не было. А ведь Украина давно закрепила в своей Конституции курс на вступление в ЕС и НАТО. Почему только теперь? Что сталось такого на России, что так все дружно и люто забоялись и возненавидели НАТО. >>>
>>> >>>> 18 ноября, когда Путин на расширенной коллегии МИД РФ дал поручение «обязательно ставить вопрос о том, чтобы добиваться предоставления России серьезных долгосрочных гарантий обеспечения нашей безопасности» >>>> Что такого плохого сделало НАТО Путину или РФе, зачем надо добиваться «гарантий обеспечения безопасности»?
>>>> Или с НАТО точно так же как с Бандерой, который никогда не был на России, но там его ненавидят и боятся? Странные и непонятные фобии русских.
>>>
>>> С чего ТЫ женщина так решила? Что РУССКИЕ боятся НАТО? Лично я не боюсь! В случае ВОЙНЫ я готов идти на ФРОНТ и ВОЕВАТЬ с ОТБРОСАМИ натовскими!!! Даже в ущерб своей семьи! Да, я злой на своё правительство, НО Я БУДУ ВОЕВАТЬ ЗА СВОЙ ДОМ И СВОЮ СЕМЬЮ! Я знаю как ведут себя наше правительство…. НО, так же знаю, как ведут ЗАХВАТЧИКИ в Югославии, Ираке, Вьетнаме, Афганистане и т. д… И мне фиолетово как рассказывают о белых и пушистых НАТО! Лично видел… что было в Румынии… Мне этого хватило, что бы не навидеть Америкосов и их НАТУ! >>>
>> >>
>>> И поверь мне… Меня хорошо научили в ЗУ! снайперскому делу. Спасибо преподавателям с ЗУ!
>
>
>>>
>>> Кстате БУКА в ЗУ уже нет! Подумайте, где схроны будете сооружать!
>>Теперь вопрос. Куда ты намерен идти???? Я так понимаю НАТО на Россию идти даже не думает. А ты куда идти будешь? >> Югославия распалась. Никто не аннексировал ни кусочка из стран бывшей Югославии, и даже своё правительство там не поставил. В Румынии люди свергли диктатора. При чем там НАТО??? Ты анализируй свой поток сознания пропагандистами навеянного
> > Так посмотри где было НАТУ в 1990 году, а где сейчас...? И кто к кому идёт? Меньше кури .... память у тебя восстановится.....
Так не кури.Вступайте в НАТО и никто не к кому не идет.РФ постоянно воюет и нападает на соседей .То чего бы НАТО не идти?Была бы Украина в НАТО то и Крымваш не был и на Донбассе сколько людей были бы живы .Моторолла мыл бы себе машины в Коми.
22:54 16.01.2022
Послушаешь свидомию у них уже и тернопольщина почти Бавария только с средней зарплатой 9-10т.гривен
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сочувствую. У меня только яркие воспоминания, как и у родителей, бабушек и дедушек. И ностальгия за чувством защищённости и безопасности. Были и минусы, трудности как и у всех, но тех плюсов было намного больше, чем сегодня. Причем ещё я вам скажу у каждого мерило свое ценностей. Одному кроме бабла, сытой жизни все по барабану. Другому этого мало. Есть ещё духовные ценности, которые не продать и не купить. Поэтому мы все на мир смотрим разными глазами. >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> какие духовные ценности были при ссср? Ты в пионеров героев верила? Ты верила в ту чушь, что тогда телевизор нёс? Может у тебя в семье все в партии были, все просветленные идеологически, то тогда с тобой все ясно. А так люди четко понимали враньё и двойные стандарты жизни начальства и простых советских. Такие как ты теперь редкость.
>>
>>
>>>>>>>>>> Вы чё, не видете в нике 1973?! Или самой догадаться никак? У меня и сейчас есть ценности, но боюсь вам их не понять! Кроме вышиванки и СУГС есть те ценности которые передаются из поколения в поколение. Я не верила в чушь по ТВ, а сама застала ту жизнь. И мне не надо рассказывать как там жили. И что я сейчас заметила, чем моложе оппонент, тем больше его гнобили в СССР. >>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>> Не так сильно я моложе, но воспоминания как жилось при ссср жуткие. Разве что просто детство и юность, а обстановка вокруг угнетающая была. Возможно это воспринималось бы как должное и счастливое, но не получается. Наши люди иногда попадали за границу, в ту же Польшу угнетенную на то время, и сравнить могли. В общем жизнь в ссср для меня мрак. А дети мои с удивлением слушают рассказы про порядки при союзе. Они и представить себе подобного не могут. Не могу поверить что твои дети согласились бы жить в подобном строе, который ты так нахваливаешь >>>> >>>
>>>> >>>>>>>> Мои тоже удивляются, как мороженое, лимонад, соки, хлеб стоили копейки и были сроком годности до 3 дней, а не как сейчас с добавками срок хранения мороженного 1 год и с аллергическим реакциями. А да, ещё забыла, дети были нужны прежде всего государству, поэтому были Бесплатные секции, кружки, бассейны, худ и спорт школы. Я же вам уже писала, да были минусы, а как же, страна то какая была огромная, мы 30 лет на своей толку навести не можем, но почему вы плюсов не видели, не знаю! Потом, Червону руту вам запрещали, гнобили за мову? Ни танцев, ни песен украинских не знаете? Ни книг не читали, ни выстав, кино не видели?!
>>>>>>> Про мороженное и газировку детям рассказывать невозможно, им это надо только самим попробовать, иначе не поймут. Да и сейчас есть мороженное отличное. А цены тогда были копейчаными, это так надо было, з/п была тоже маленькая. К тому же в те времена других технологий не было. А вот правила жизни были дикие. Ходить строем и жить одинаково всем — это издевательство над человеком. Уравниловка. А с другой стороны начальство, которому позволено было многое. Имитация была, а не жизнь
>> >> >>
>>>>>> Я никак не пойму, кто вас заставлял строем ходить?! Где?! Соотношение цен и зарплат взять надо то и это и вы поймёте о чем я говорю. У вас была имитация? Сочувствую. У других была жизнь. р.с. Найдите мне пожалуйста мороженое, сроком годности 3 дня, без добавок, хочется просто посмотреть.
>>>>> Я дома такое делала мороженное. И в наших ресторанах делают. >>>>> Строем заставляли ходить начиная с октябрят, потом пионеры строем ходили <nobr>и т. д.</nobr> аж до пенсии. Хочешь сказать что пионеры не маршировали с горнами Скажи мне, а ты верила в пионеров героев? У меня возникали вопросы и бабушка мне сказала что-то все брехня. Я верила ей больше. И она была права. Враньё было повсюду. Оттого и рухнул союз. И так долго продержался, если б не Вторая Мировая то крякнулся б значительно быстрее
>>>> Мороженое дома я и сама делаю, мы говорили о масштабах всей страны, верно? А в вашем ресторане оно стоит 20 копеек? То то же. Я была и октябренком и пионеркой, строем не маршировала. Это кто вам такую дичь сказал?! Единственное, только на праздники маршировали в колоне с горном, которые были приурочены к какому то событию!!! До какой пенсии? Але, гараж! В комсомол потом принимали в старших классах! Моя бабушка и ваша жили видимо в разной, радянський Украине. А я верила ей, а не вашим бандеровским методичкам с тягнибоком и вятровичем. Оставайтесь и дальше в своих иллюзиях, только не вам спорить с жившими в СССР. А по поводу ВОВ вы наверное на ЗУ скорбите до сих пор об исходе этой самой войны. Как мы скорбим о том, что случилось в 39 г. О каком единстве я с вами могу говорить?! >>> Так и з/п не 70 грн. У нас мало кто соглашается работать меньше чем 15 тис. Врачам тоже подняли зарплаты, теперь не только семейные с достойными зарплатами, медсестры тоже. Учителя репетиторством почти все подрабатывают. А в частном бизнесе все вынуждены платить, иначе люди в Европу грозят уехать.
>>> То, что мы разные никто не спорит. Я просто поражаюсь тому, что есть люди которым так нравилась жизнь в ссср. Диковинные люди, у нас таких нет, слава Богу.
>>А чё грозятся уехать? Вроде ж майдан победил, банду прогнали, а шо так? Опять плохо? Ещё раз, вы берете цены, а я вам повторяю, берите соотношение зарплат и цены тогда и сейчас! Сейчас на жизнь с подорожанием всего и вся ваши 15 тыс кажутся смехотворными. И да, вам не жившей в СССР трудно понять нас. Вы все знаете по методичкам, а мы из жизни.
>Люди свободные. Ищут где лучше. Считаешь это плохо??? > Я думаю что так и должно быть. Это только в ссср нельзя было даже мечтать про закордон. > Мне не понять почему совки так боятся поехать работать или жить за пределы своей страны? Почему у большинства ваших в голове только мытьё унитазов?? «Каждый выбирает по себе», это правило действует повсеместно. Если человек ставит перед собой цель иную чем работать уборщиком, то он ее добивается. Примеров сотни, и это только из моих родных, знакомых и друзей. На Рождество приезжал к брату его друг однокурсник, учились вместе на стоматолога. Он 12 лет тому уехал в Дюссельдорф. Сначала работал там в клинике санитаром, потом помощником врача а теперь свою клинику открыл. Ехал туда без капиталов, имел только автомобиль, выучил немецкий. Теперь у него там клиника и дом в горах, семья с ним, друзья в гости приезжают. Много успешных людей знаю, которые открыли бизнес в Украине и живут отлично. Почему ты в чёрных красках все видишь? Если ты сама не хочешь изменить свою жизнь, то кто виноват? Или ты на государство привыкла надеяться.. Те времена кончились. Ленивых и глупых государство кормить не обязанно. Каждый сам за себя. И мне это очень нравится.
большие цели вам не по плечу. Ну вот мечтает простой украинский мальчик стать космонавтом и что ему может предложить Украина? Мечтают украинские дети стать физиками-ядерщеками, летчиками-испытателями, что может предложить Украина? Украинский язык?
>>>>>>>>>>>>> Сочувствую. У меня только яркие воспоминания, как и у родителей, бабушек и дедушек. И ностальгия за чувством защищённости и безопасности. Были и минусы, трудности как и у всех, но тех плюсов было намного больше, чем сегодня. Причем ещё я вам скажу у каждого мерило свое ценностей. Одному кроме бабла, сытой жизни все по барабану. Другому этого мало. Есть ещё духовные ценности, которые не продать и не купить. Поэтому мы все на мир смотрим разными глазами. >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> какие духовные ценности были при ссср? Ты в пионеров героев верила? Ты верила в ту чушь, что тогда телевизор нёс? Может у тебя в семье все в партии были, все просветленные идеологически, то тогда с тобой все ясно. А так люди четко понимали враньё и двойные стандарты жизни начальства и простых советских. Такие как ты теперь редкость. >>>
>>>>>>>>>>> Вы чё, не видете в нике 1973?! Или самой догадаться никак? У меня и сейчас есть ценности, но боюсь вам их не понять! Кроме вышиванки и СУГС есть те ценности которые передаются из поколения в поколение. Я не верила в чушь по ТВ, а сама застала ту жизнь. И мне не надо рассказывать как там жили. И что я сейчас заметила, чем моложе оппонент, тем больше его гнобили в СССР. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Не так сильно я моложе, но воспоминания как жилось при ссср жуткие. Разве что просто детство и юность, а обстановка вокруг угнетающая была. Возможно это воспринималось бы как должное и счастливое, но не получается. Наши люди иногда попадали за границу, в ту же Польшу угнетенную на то время, и сравнить могли. В общем жизнь в ссср для меня мрак. А дети мои с удивлением слушают рассказы про порядки при союзе. Они и представить себе подобного не могут. Не могу поверить что твои дети согласились бы жить в подобном строе, который ты так нахваливаешь >>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Мои тоже удивляются, как мороженое, лимонад, соки, хлеб стоили копейки и были сроком годности до 3 дней, а не как сейчас с добавками срок хранения мороженного 1 год и с аллергическим реакциями. А да, ещё забыла, дети были нужны прежде всего государству, поэтому были Бесплатные секции, кружки, бассейны, худ и спорт школы. Я же вам уже писала, да были минусы, а как же, страна то какая была огромная, мы 30 лет на своей толку навести не можем, но почему вы плюсов не видели, не знаю! Потом, Червону руту вам запрещали, гнобили за мову? Ни танцев, ни песен украинских не знаете? Ни книг не читали, ни выстав, кино не видели?!
>>>>>>>> Про мороженное и газировку детям рассказывать невозможно, им это надо только самим попробовать, иначе не поймут. Да и сейчас есть мороженное отличное. А цены тогда были копейчаными, это так надо было, з/п была тоже маленькая. К тому же в те времена других технологий не было. А вот правила жизни были дикие. Ходить строем и жить одинаково всем — это издевательство над человеком. Уравниловка. А с другой стороны начальство, которому позволено было многое. Имитация была, а не жизнь
>>> >>>>>>> Я никак не пойму, кто вас заставлял строем ходить?! Где?! Соотношение цен и зарплат взять надо то и это и вы поймёте о чем я говорю. У вас была имитация? Сочувствую. У других была жизнь. р.с. Найдите мне пожалуйста мороженое, сроком годности 3 дня, без добавок, хочется просто посмотреть. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Я дома такое делала мороженное. И в наших ресторанах делают. >>>>>> Строем заставляли ходить начиная с октябрят, потом пионеры строем ходили <nobr>и т. д.</nobr> аж до пенсии. Хочешь сказать что пионеры не маршировали с горнами Скажи мне, а ты верила в пионеров героев? У меня возникали вопросы и бабушка мне сказала что-то все брехня. Я верила ей больше. И она была права. Враньё было повсюду. Оттого и рухнул союз. И так долго продержался, если б не Вторая Мировая то крякнулся б значительно быстрее
> > >
>>>>> Мороженое дома я и сама делаю, мы говорили о масштабах всей страны, верно? А в вашем ресторане оно стоит 20 копеек? То то же. Я была и октябренком и пионеркой, строем не маршировала. Это кто вам такую дичь сказал?! Единственное, только на праздники маршировали в колоне с горном, которые были приурочены к какому то событию!!! До какой пенсии? Але, гараж! В комсомол потом принимали в старших классах! Моя бабушка и ваша жили видимо в разной, радянський Украине. А я верила ей, а не вашим бандеровским методичкам с тягнибоком и вятровичем. Оставайтесь и дальше в своих иллюзиях, только не вам спорить с жившими в СССР. А по поводу ВОВ вы наверное на ЗУ скорбите до сих пор об исходе этой самой войны. Как мы скорбим о том, что случилось в 39 г. О каком единстве я с вами могу говорить?!
>>>> Так и з/п не 70 грн. У нас мало кто соглашается работать меньше чем 15 тис. Врачам тоже подняли зарплаты, теперь не только семейные с достойными зарплатами, медсестры тоже. Учителя репетиторством почти все подрабатывают. А в частном бизнесе все вынуждены платить, иначе люди в Европу грозят уехать.
>
>
>>>> То, что мы разные никто не спорит. Я просто поражаюсь тому, что есть люди которым так нравилась жизнь в ссср. Диковинные люди, у нас таких нет, слава Богу.
>>> А чё грозятся уехать? Вроде ж майдан победил, банду прогнали, а шо так? Опять плохо? Ещё раз, вы берете цены, а я вам повторяю, берите соотношение зарплат и цены тогда и сейчас! Сейчас на жизнь с подорожанием всего и вся ваши 15 тыс кажутся смехотворными. И да, вам не жившей в СССР трудно понять нас. Вы все знаете по методичкам, а мы из жизни.
>>Люди свободные. Ищут где лучше. Считаешь это плохо??? >> Я думаю что так и должно быть. Это только в ссср нельзя было даже мечтать про закордон. >> Мне не понять почему совки так боятся поехать работать или жить за пределы своей страны? Почему у большинства ваших в голове только мытьё унитазов? «Каждый выбирает по себе», это правило действует повсеместно. Если человек ставит перед собой цель иную чем работать уборщиком, то он ее добивается. Примеров сотни, и это только из моих родных, знакомых и друзей. На Рождество приезжал к брату его друг однокурсник, учились вместе на стоматолога. Он 12 лет тому уехал в Дюссельдорф. Сначала работал там в клинике санитаром, потом помощником врача, а теперь свою клинику открыл. Ехал туда без капиталов, имел только автомобиль, выучил немецкий. Теперь у него там клиника и дом в горах, семья с ним, друзья в гости приезжают. Много успешных людей знаю, которые открыли бизнес в Украине и живут отлично. Почему ты в чёрных красках все видишь? Если ты сама не хочешь изменить свою жизнь, то кто виноват? Или ты на государство привыкла надеяться. Те времена кончились. Ленивых и глупых государство кормить не обязанно. Каждый сам за себя. И мне это очень нравится.
>Да я же вам писала, вы не поймёте о чем я. Вы не понимаете, что не чужие горшки надо мыть, а у себя, на Родине строить рай, или Европу как вам угодно. Где родился, там и пригодился! Но у вас же доллары в глазах, а души нет! Хатка, кабанчык з соткамы, выпендреться у кого какой тарантас, шмотка от курюр- вот ваше счастье. Ну скукота же. А на тот свет ничего не заберёшь. Да с вами не о чем поговорить даже. Вертится все только возле одного, кто сколько бабла заработал. А какой бизнес вы тут пооткрывали? Что выпускает? Может трендовую обувь, вещи, технику, автомобили?! Торгаши одни куда ни кинь, да кава з пырижками. Бизнес….р.с. а зубы сюда лечить все едут из вашего Дюссельдорфа… Да, вот за совков ещё…. А вы думаете, что все уедут после 50, особенно тем которым ближе к пенсии на заробиткы? Или бизнеса пооткрывают? Вот уж не знаю, каша какая то …
они и не поймут. Для них счастье-свалить с Украины. Учеба-наука для дураков типа русских. Свою страну изгадили, теперь по свету рыщат, какую-бы еще изгадить.
>>>>> Задаюсь вопросом- в чем причина такого маниакального страха русских перед НАТО? Хотя русские, конечно, будут утверждать обратное, мол это НАТО боится их вяликую державу. Но разумом то ведь понимают, что это не так, что силы НАТО и мощи РФе даже сравнивать стыдно. Так вот, почему все-таки?
>>>>> >>>>> За последние 30 лет русские только теперь проснулись и начали стращать НАТО. До того они тихо сидели, были отдельные повизгивание, но отчаянного лая не было. А ведь Украина давно закрепила в своей Конституции курс на вступление в ЕС и НАТО. Почему только теперь? Что сталось такого на России, что так все дружно и люто забоялись и возненавидели НАТО. >>>>
>>>>> 18 ноября, когда Путин на расширенной коллегии МИД РФ дал поручение «обязательно ставить вопрос о том, чтобы добиваться предоставления России серьезных долгосрочных гарантий обеспечения нашей безопасности»
>>>>> Что такого плохого сделало НАТО Путину или РФе, зачем надо добиваться «гарантий обеспечения безопасности»?
>> >>
>>>>> Или с НАТО точно так же как с Бандерой, который никогда не был на России, но там его ненавидят и боятся? Странные и непонятные фобии русских. >>>>
>>>> С чего ТЫ женщина так решила? Что РУССКИЕ боятся НАТО? Лично я не боюсь! В случае ВОЙНЫ я готов идти на ФРОНТ и ВОЕВАТЬ с ОТБРОСАМИ натовскими!!! Даже в ущерб своей семьи! Да, я злой на своё правительство, НО Я БУДУ ВОЕВАТЬ ЗА СВОЙ ДОМ И СВОЮ СЕМЬЮ! Я знаю как ведут себя наше правительство…. НО, так же знаю, как ведут ЗАХВАТЧИКИ в Югославии, Ираке, Вьетнаме, Афганистане и т. д… И мне фиолетово как рассказывают о белых и пушистых НАТО! Лично видел… что было в Румынии… Мне этого хватило, что бы не навидеть Америкосов и их НАТУ!
>>>> Кстате БУКА в ЗУ уже нет! Подумайте, где схроны будете сооружать!
>>> Теперь вопрос. Куда ты намерен идти???? Я так понимаю НАТО на Россию идти даже не думает. А ты куда идти будешь?
>>> Югославия распалась. Никто не аннексировал ни кусочка из стран бывшей Югославии, и даже своё правительство там не поставил. В Румынии люди свергли диктатора. При чем там НАТО??? Ты анализируй свой поток сознания пропагандистами навеянного
>> >> Так посмотри где было НАТУ в 1990 году, а где сейчас...? И кто к кому идёт? Меньше кури .... память у тебя восстановится.....
> > Так не кури.Вступайте в НАТО и никто не к кому не идет.РФ постоянно воюет и нападает на соседей .То чего бы НАТО не идти?Была бы Украина в НАТО то и Крымваш не был и на Донбассе сколько людей были бы живы .Моторолла мыл бы себе машины в Коми.
Первое! Это пропаганда лично для вас! Второе! Лично разговаривал в автосервисе с "солдатами удачи" ... Так вот перевожу их слова.... " Мы даже не представляем, чем нам заниматься на гражданке? Если нас с 18 лет обучали воевать и убивать , сейчас нам по 30-35 лет....... Создавать банды и выходить на дороги...? Мы на гражданке боимся больше , чем на войне..... Третье! Так это РФ размещает свои базы в близи границ США...? РФ ФИОЛЕТОВО , как ведут и будут себя вести США со своими СОСЕДЯМИ!!! Так же должно быть фиолетово и США, как РФ ведёт себя со своими соседями.. ТАК ПОНЯТНО?!
09:25 17.01.2022
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Почему русские боятся НАТО?
Русские, по-твоему, должны радоваться направленным на них с баз НАТО ракет с ядерными боеголовками?
Ты к доктору когда последний раз обращался?
09:30 17.01.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Русские, по-твоему, должны радоваться направленным на них с баз НАТО ракет с ядерными боеголовками?
а, они эти ракеты, есть?
15:59 17.01.2022
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андрей7908 (Андрей7908) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> электричество в прибалтику поставляет.
>> >> Объясни, почему вы так не возбуждались, когда в НАТО принимали как раз эти самые страны Балтии?
>Потому что НАТО надо совесть иметь. Может позволить им со всех сторон ракетами Россию обставить? ШИШ...ки пусть собирают.
Повторяю - почему от вас не было такой реакции в 2004 году, когда в НАТО приняли Эстонию и еще две страны?
Да, вот за совков ещё…. А вы думаете, что все уедут после 50, особенно тем которым ближе к пенсии на заробиткы? Или бизнеса пооткрывают? 
Вот уж не знаю, каша какая то …