> именно про украину > толькона украине президент награждает орденом отпетого нациста , у который говорил , что они будут кормить собак головами русских > quoted1
Кроме громких криков есть аргументы? Законы и указы, в которых прописаны национальные неравенства и дискриминация.
По крикам судить, так и вы много чего говорите про Украину и украинцев. Это достаточное основание обвинять Россию?
> Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это интересная тема… Евреи провоцировали немцев на холокост? Несомненно! quoted2
> > Сравнение некорректно. Евреи были жителями Германии, и это Германия нарушала чужие границы со своим национализмом. > В данном же случае, наша страна решила, что она может убивать граждан другой страны по своему желанию. quoted1
Нацистская украина решила что может убивать граждан своей страны по своему желанию. Россия напомнила нацистской украине что нацизм не является внутренним делом страны.
Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нацистская украина решила что может убивать граждан своей страны по своему желанию. Россия напомнила нацистской украине что нацизм не является внутренним делом страны. > quoted1
Это просто голословные обвинения, без каких-либо доказательств от вас.
> > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забрать Крым и возмущаться тем, что ему ограничивают подачу воды – это верх наглости. quoted2
>Даже не буду комментировать слово "забрать". У вас свое мнение, у подавляющего большинства россиян - иное. > > Но вот лишить людей, которых Украина называет своими гражданами, воды и электроэнергии - это верх человеколюбия? >
> О чем Ваше нытье? Стыдно за Россию? А за то, что с ней делал обожаемый вами цивилизованный мир, не стыдно? А мне стыдно, что в моей стране 1.5% таких вот , если их так можно назвать, либералов, которые вечно призывают каяться перед - в их понимании - строгим, но справедливом ликом коллективного Запада. > > Тошнит от ваших "криков либеральной души". quoted1
Крым сейчас тычет дули материковой России. Как-то меня особенно впечатлило, что Mothercare ушла. Красивая там была для детей одежда. И вот они не пожалели четверть своих продаж, приходящихся на РФ, и тоже хлопнули дверью. И я кстати знаю, где сейчас больше всего радуются тому, что происходит с Россией. В Крыму. У них ничего и не было, всех этих сетей. У них одна ZARA была на весь полуостров. И не сеть. А именно что один магазин в Симферополе. От них сразу все ушли после аннексии. Они за эту аннексию рассчитались по полной. Оказались в фактической изоляции. А Россия не рассчиталась. Она только сейчас начинает повторять судьбу Крыма. И вот для них теперь наступает торжество справедливости. Вот теперь мы да, одна страна. Изолированная, отгороженная, отсеченная от нормального мира. Но! Есть одно существенное отличие крымчан от россиян. Внимание-внимание, дорогие россияне. Они да. Формально были отрезаны от цивилизационных сетевых изысков. Даже от банков российских. И не только от них. Но фактически они были и остаются куда свободнее граждан РФ. Они там все, уж по крайней мере в значительном большинстве, сохранили паспорта Украины. И они отлично пользуются украинским безвизом. Они да, были обижены на Украину за свет и воду. Но при этом вполне ей благодарны за то, что в Херсоне достаточно легко разруливали всякие формальности. В том числе паспортные. И вот они сейчас, когда Россия изолирована, они через ту же Россию могут продолжать добираться в Европу. Сложнее, дороже, зато реально. И американские визы у них были по «украинской норме» на 10 лет. Россиянам же получить визы стало практически невозможно. Так что «наш Крым», он теперь на российских буржуев смотрит маленько свысока. По экономической изоляции сравнялись, по личной свободе вырвались вперёд. И да, эти донбасские беженцы, они тоже фиг откажутся от своих украинских паспортов. Вы еще подите референдум среди них среди всех проведите, какой паспорт они отдадут скорее. Ох не поручусь за результат.
> Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нацистская украина решила что может убивать граждан своей страны по своему желанию. Россия напомнила нацистской украине что нацизм не является внутренним делом страны. >> quoted2
> > Это просто голословные обвинения, без каких-либо доказательств от вас. quoted1
>> Личные мысли и чувства по поводу последних событий. >> >> >> >> Меня очень опечалила военная операция России в Украине. Это физическая ноющая боль в сердце. Все шло к этим событиям, все говорило о том, что будет так, но верить в такой вариант развития событий не хотелось… новости как обухом по голове. >> >> Не хочется верить и сейчас, но это уже данность. >> >> Украина — отдельная независимая суверенная страна. Это было определено договором между бывшими республиками СССР. Россия подписала этот договор также, как и Украина. >> >> Чтобы ни происходило внутри отдельной страны Украина — это ее дело. С кем строить контакты, с кем их разрывать и прекращать — это ее дело. Как обустраивать свою частную жизнь внутри, чем руководствоваться — это тоже ее дело. И регионы Украины — это регионы Украины. У России нет никаких прав вмешиваться во взаимоотношения ее центра и регионов. >> >> Высокомерие, которое часто слышится в словах людей, поддерживающих аннексию Крыма и текущее вторжение России на территорию Украины, не является достойным основанием для признания действий России законными и справедливыми. >> >> Украина — отдельная независимая суверенная страна. >> >> Возможно, Крым должен был быть Российским при разделении Союза на отдельные государства, для есть много исторических причин. Но этого не случилось. Границы были установлены так, как они были установлены. Крым стал частью Украины. >> >> Если хочешь получить что-то чужое, даже если раньше это что-то было твое — за это нужно что-то предлагать или просить отдать. И тут уже дело владельца соглашаться на обмен или дарение, или не соглашаться. >> >> Прийти и забрать, используя силу или хитрость, можно — но это воровство. А воровство не является нормой по законам нравственности. Ожидать после этого теплого и дружеского отношения к себе как минимум странно. >> >> Страны обращаются со своими гражданами как посчитают нужным — граждане бывают недовольны часто. Политические убийства, превышения полномочий силовыми структурами, фальсификация выборов, незаконное ограничение свободы, неспособность сдерживать криминальные и асоциальные объединения и элементы — какая из этих причин является достаточной, чтобы постороннее государство ввело свои войска на территорию суверенной страны? >> >> Забрать Крым и возмущаться тем, что ему ограничивают подачу воды — это верх наглости. Это как украсть телефон, и требовать, чтобы тебе отдали и зарядку к нему, ведь те, что есть у тебя не подходят, а заряжать то нужно, да? >> >> Если бы какой-то регион России восстал против центра, и потребовала независимости на своих условиях. Как скоро там была бы армия России? Это было бы нормальное решение вопроса? Правильное? Или может было бы нормально, чтобы какая-нибудь посторонняя страна ввела свои войска, на территорию России, чтобы не допустить использование властью военной силы против своего населения? >> >> У нас была война в Чечне. Было бы нормально если бы гипотетическая страна ввела свои войска на территорию нашей страны и начала бомбить военные объекты по всей стране, в том числе и в Москве? >> >> В чем разница между этой гипотетической ситуацией, которая, к счастью, не могла произойти в России, учитывая ее мощь, и ситуацией, которая сейчас происходит в Украине? >> >> Ситуация такая горячая и болезненная, мнения о происходящем сейчас между Россией и Украиной разделились в нашей стране. Многие остро реагируют на любое инакомыслие в этом вопросе. >> >> И во избежание конфликтов работодатели, администраторы чатов и сайтов запрещают или настоятельно рекомендуют не обсуждать эту ситуацию, просто молчать о ней. >> >> Когда-то в 2014 году мы это уже проходили, когда на всех ресурсах, было фактически запрещено обсуждение политики законодательно, через угрозу владельцам ресурсов. Тем самым информация, которая могла бы появиться у людей, не интересующихся политикой, из источников альтернативных государственным средствам массовой информации, фактически перестала до них доходить — осталась одна единственная версия событий и их трактовка — та, которая удобна власти, контролирующей СМИ. >> >> Сейчас на смену внешней цензуре, пришла внутренняя, доморощенная. Как страус мы прячем головы в песок, как бы чего не случилось. >> >> С одним соглашусь — тема на самом деле болезненная. Мне больно слышать даже случайные радостные и злорадные высказывания, больно слушать подачу российского телевидения, которую смотрят мои родители, больно слышать о нежелании вникать в ситуацию и уход от темы, больно слышать такие предложения молчать, как бы чего не вышло.
>> >> Но я уверена, что говорить нужно. Обязательно нужно говорить. >> quoted2
> >
>> Максимально уважительно к своему собеседнику, максимально сдержано, но четко и ясно донося свою позицию, говорить о своей боли, о своем страхе, о своей вере. >> >> Мне жаль, что моя страна оказалась втянута в это нашим руководством. Я чувствую свою ответственность за то, что сейчас происходит. И пишу я это сейчас, потому что я очень люблю свою Россию. Ведь любовь «не радуется неправде, а сорадуется истине»… я ТАК вижу эту ситуацию, я так ее чувствую. Я хочу это прекратить, остановить, исправить. Мне очень больно. quoted2
>Вы не правы в одном — нацизм — не ВНУТРЕННЕЕ дело страны. > Установлено это впервые давно, в Нюрнберге — судом.
> мне как и вам тяжело слушать новости с украины и я более всего хочу чтобы специальная операция России закончилась побыстрее. > Закончилаась как и объявлено — демилитаризацией и денацификацией соседней суверенной страны. > Хотите прератить, остановить, исправить гибель людей — помогайте нашей армии чем можете. quoted1
Убийство Мариуполя, убийство Харькова, убийство Изюма, убийство Ирпени, Бучи, Гостомеля, Сум.
Если международный трибунал в Гааге не найдёт здесь второго Нюрнберга, его можно смело распускать.
>>> Личные мысли и чувства по поводу последних событий. >>> >>> >>> >>> Меня очень опечалила военная операция России в Украине. Это физическая ноющая боль в сердце. Все шло к этим событиям, все говорило о том, что будет так, но верить в такой вариант развития событий не хотелось… новости как обухом по голове. >>> >>> Не хочется верить и сейчас, но это уже данность. >>> >>> Украина — отдельная независимая суверенная страна. Это было определено договором между бывшими республиками СССР. Россия подписала этот договор также, как и Украина. >>> >>> Чтобы ни происходило внутри отдельной страны Украина — это ее дело. С кем строить контакты, с кем их разрывать и прекращать — это ее дело. Как обустраивать свою частную жизнь внутри, чем руководствоваться — это тоже ее дело. И регионы Украины — это регионы Украины. У России нет никаких прав вмешиваться во взаимоотношения ее центра и регионов. >>> >>> Высокомерие, которое часто слышится в словах людей, поддерживающих аннексию Крыма и текущее вторжение России на территорию Украины, не является достойным основанием для признания действий России законными и справедливыми. >>> >>> Украина — отдельная независимая суверенная страна. >>> >>> Возможно, Крым должен был быть Российским при разделении Союза на отдельные государства, для есть много исторических причин. Но этого не случилось. Границы были установлены так, как они были установлены. Крым стал частью Украины. >>> >>> Если хочешь получить что-то чужое, даже если раньше это что-то было твое — за это нужно что-то предлагать или просить отдать. И тут уже дело владельца соглашаться на обмен или дарение, или не соглашаться. >>> >>> Прийти и забрать, используя силу или хитрость, можно — но это воровство. А воровство не является нормой по законам нравственности. Ожидать после этого теплого и дружеского отношения к себе как минимум странно. >>> >>> Страны обращаются со своими гражданами как посчитают нужным — граждане бывают недовольны часто. Политические убийства, превышения полномочий силовыми структурами, фальсификация выборов, незаконное ограничение свободы, неспособность сдерживать криминальные и асоциальные объединения и элементы — какая из этих причин является достаточной, чтобы постороннее государство ввело свои войска на территорию суверенной страны? >>> >>> Забрать Крым и возмущаться тем, что ему ограничивают подачу воды — это верх наглости. Это как украсть телефон, и требовать, чтобы тебе отдали и зарядку к нему, ведь те, что есть у тебя не подходят, а заряжать то нужно, да? >>> >>> Если бы какой-то регион России восстал против центра, и потребовала независимости на своих условиях. Как скоро там была бы армия России? Это было бы нормальное решение вопроса? Правильное? Или может было бы нормально, чтобы какая-нибудь посторонняя страна ввела свои войска, на территорию России, чтобы не допустить использование властью военной силы против своего населения? >>> >>> У нас была война в Чечне. Было бы нормально если бы гипотетическая страна ввела свои войска на территорию нашей страны и начала бомбить военные объекты по всей стране, в том числе и в Москве? >>> >>> В чем разница между этой гипотетической ситуацией, которая, к счастью, не могла произойти в России, учитывая ее мощь, и ситуацией, которая сейчас происходит в Украине? >>> >>> Ситуация такая горячая и болезненная, мнения о происходящем сейчас между Россией и Украиной разделились в нашей стране. Многие остро реагируют на любое инакомыслие в этом вопросе. >>> >>> И во избежание конфликтов работодатели, администраторы чатов и сайтов запрещают или настоятельно рекомендуют не обсуждать эту ситуацию, просто молчать о ней. >>> >>> Когда-то в 2014 году мы это уже проходили, когда на всех ресурсах, было фактически запрещено обсуждение политики законодательно, через угрозу владельцам ресурсов. Тем самым информация, которая могла бы появиться у людей, не интересующихся политикой, из источников альтернативных государственным средствам массовой информации, фактически перестала до них доходить — осталась одна единственная версия событий и их трактовка — та, которая удобна власти, контролирующей СМИ. >>>
>>> Сейчас на смену внешней цензуре, пришла внутренняя, доморощенная. Как страус мы прячем головы в песок, как бы чего не случилось. >>> >>> С одним соглашусь — тема на самом деле болезненная. Мне больно слышать даже случайные радостные и злорадные высказывания, больно слушать подачу российского телевидения, которую смотрят мои родители, больно слышать о нежелании вникать в ситуацию и уход от темы, больно слышать такие предложения молчать, как бы чего не вышло. quoted3
>>> Но я уверена, что говорить нужно. Обязательно нужно говорить. >>> quoted3
>> >>
>>> Максимально уважительно к своему собеседнику, максимально сдержано, но четко и ясно донося свою позицию, говорить о своей боли, о своем страхе, о своей вере.
>>> >>> Мне жаль, что моя страна оказалась втянута в это нашим руководством. Я чувствую свою ответственность за то, что сейчас происходит. И пишу я это сейчас, потому что я очень люблю свою Россию. Ведь любовь «не радуется неправде, а сорадуется истине»… я ТАК вижу эту ситуацию, я так ее чувствую. Я хочу это прекратить, остановить, исправить. Мне очень больно. quoted3
>>Вы не правы в одном — нацизм — не ВНУТРЕННЕЕ дело страны. >> Установлено это впервые давно, в Нюрнберге — судом. quoted2
> >
>> мне как и вам тяжело слушать новости с украины и я более всего хочу чтобы специальная операция России закончилась побыстрее. >> Закончилаась как и объявлено — демилитаризацией и денацификацией соседней суверенной страны. >> Хотите прератить, остановить, исправить гибель людей — помогайте нашей армии чем можете. quoted2
> > Убийство Мариуполя, убийство Харькова, убийство Изюма, убийство Ирпени, Бучи, Гостомеля, Сум. >
> Если международный трибунал в Гааге не найдёт здесь второго Нюрнберга, его можно смело распускать. > > Со всем остальным справятся участковые. quoted1
Да плевать на этот трибунал в Гааге. Пока свидомых не лишат возможности навязывать свою волю всем остальным украинцам, война не кончится.
>Нет, конечно, что за глупости? > Объявил страну нацистской и вотргайся себе. quoted1
именно так. не согласны? марш в окопы за нацистов воевать - там сейчас место много освобождается. Все очень просто , мадам. не с нами - значит с ними. Выбрали?
>>> Личные мысли и чувства по поводу последних событий. >>> >>> >>> >>> Меня очень опечалила военная операция России в Украине. Это физическая ноющая боль в сердце. Все шло к этим событиям, все говорило о том, что будет так, но верить в такой вариант развития событий не хотелось… новости как обухом по голове. >>> >>> Не хочется верить и сейчас, но это уже данность. >>> >>> Украина — отдельная независимая суверенная страна. Это было определено договором между бывшими республиками СССР. Россия подписала этот договор также, как и Украина. >>> >>> Чтобы ни происходило внутри отдельной страны Украина — это ее дело. С кем строить контакты, с кем их разрывать и прекращать — это ее дело. Как обустраивать свою частную жизнь внутри, чем руководствоваться — это тоже ее дело. И регионы Украины — это регионы Украины. У России нет никаких прав вмешиваться во взаимоотношения ее центра и регионов. >>> >>> Высокомерие, которое часто слышится в словах людей, поддерживающих аннексию Крыма и текущее вторжение России на территорию Украины, не является достойным основанием для признания действий России законными и справедливыми. >>> >>> Украина — отдельная независимая суверенная страна. >>> >>> Возможно, Крым должен был быть Российским при разделении Союза на отдельные государства, для есть много исторических причин. Но этого не случилось. Границы были установлены так, как они были установлены. Крым стал частью Украины. >>> >>> Если хочешь получить что-то чужое, даже если раньше это что-то было твое — за это нужно что-то предлагать или просить отдать. И тут уже дело владельца соглашаться на обмен или дарение, или не соглашаться. >>> >>> Прийти и забрать, используя силу или хитрость, можно — но это воровство. А воровство не является нормой по законам нравственности. Ожидать после этого теплого и дружеского отношения к себе как минимум странно. >>> >>> Страны обращаются со своими гражданами как посчитают нужным — граждане бывают недовольны часто. Политические убийства, превышения полномочий силовыми структурами, фальсификация выборов, незаконное ограничение свободы, неспособность сдерживать криминальные и асоциальные объединения и элементы — какая из этих причин является достаточной, чтобы постороннее государство ввело свои войска на территорию суверенной страны? >>> >>> Забрать Крым и возмущаться тем, что ему ограничивают подачу воды — это верх наглости. Это как украсть телефон, и требовать, чтобы тебе отдали и зарядку к нему, ведь те, что есть у тебя не подходят, а заряжать то нужно, да? >>> >>> Если бы какой-то регион России восстал против центра, и потребовала независимости на своих условиях. Как скоро там была бы армия России? Это было бы нормальное решение вопроса? Правильное? Или может было бы нормально, чтобы какая-нибудь посторонняя страна ввела свои войска, на территорию России, чтобы не допустить использование властью военной силы против своего населения? >>> >>> У нас была война в Чечне. Было бы нормально если бы гипотетическая страна ввела свои войска на территорию нашей страны и начала бомбить военные объекты по всей стране, в том числе и в Москве? >>> >>> В чем разница между этой гипотетической ситуацией, которая, к счастью, не могла произойти в России, учитывая ее мощь, и ситуацией, которая сейчас происходит в Украине? >>> >>> Ситуация такая горячая и болезненная, мнения о происходящем сейчас между Россией и Украиной разделились в нашей стране. Многие остро реагируют на любое инакомыслие в этом вопросе. >>> >>> И во избежание конфликтов работодатели, администраторы чатов и сайтов запрещают или настоятельно рекомендуют не обсуждать эту ситуацию, просто молчать о ней. >>> >>> Когда-то в 2014 году мы это уже проходили, когда на всех ресурсах, было фактически запрещено обсуждение политики законодательно, через угрозу владельцам ресурсов. Тем самым информация, которая могла бы появиться у людей, не интересующихся политикой, из источников альтернативных государственным средствам массовой информации, фактически перестала до них доходить — осталась одна единственная версия событий и их трактовка — та, которая удобна власти, контролирующей СМИ. >>>
>>> Сейчас на смену внешней цензуре, пришла внутренняя, доморощенная. Как страус мы прячем головы в песок, как бы чего не случилось. >>> >>> С одним соглашусь — тема на самом деле болезненная. Мне больно слышать даже случайные радостные и злорадные высказывания, больно слушать подачу российского телевидения, которую смотрят мои родители, больно слышать о нежелании вникать в ситуацию и уход от темы, больно слышать такие предложения молчать, как бы чего не вышло. quoted3
>>> Но я уверена, что говорить нужно. Обязательно нужно говорить. >>> quoted3
>> >>
>>> Максимально уважительно к своему собеседнику, максимально сдержано, но четко и ясно донося свою позицию, говорить о своей боли, о своем страхе, о своей вере.
>>> >>> Мне жаль, что моя страна оказалась втянута в это нашим руководством. Я чувствую свою ответственность за то, что сейчас происходит. И пишу я это сейчас, потому что я очень люблю свою Россию. Ведь любовь «не радуется неправде, а сорадуется истине»… я ТАК вижу эту ситуацию, я так ее чувствую. Я хочу это прекратить, остановить, исправить. Мне очень больно. quoted3
>>Вы не правы в одном — нацизм — не ВНУТРЕННЕЕ дело страны. >> Установлено это впервые давно, в Нюрнберге — судом. quoted2
> >
>> мне как и вам тяжело слушать новости с украины и я более всего хочу чтобы специальная операция России закончилась побыстрее. >> Закончилаась как и объявлено — демилитаризацией и денацификацией соседней суверенной страны. >> Хотите прератить, остановить, исправить гибель людей — помогайте нашей армии чем можете. quoted2
> > Убийство Мариуполя, убийство Харькова, убийство Изюма, убийство Ирпени, Бучи, Гостомеля, Сум. >
> Если международный трибунал в Гааге не найдёт здесь второго Нюрнберга, его можно смело распускать. > > Со всем остальным справятся участковые. quoted1
под последним подпишусь - на освобожденной территории украины уже полный порядок
Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
> именно так. не согласны? марш в окопы за нацистов воевать - там сейчас место много освобождается. > Все очень просто , мадам. не с нами - значит с ними. Выбрали? > quoted1
Вы, как я понимаю, из окопов пишете?
Мне неприятно разговаривать, терпеть не могу, когда мне ставят ультиматумы. Если вы не видите выбора НЕ воевать, это не значит, что его нет.
> Лгылщ76543 (Лгылщ76543) писал (а) в ответ на сообщение:
>> именно так. не согласны? марш в окопы за нацистов воевать - там сейчас место много освобождается. >> Все очень просто , мадам. не с нами - значит с ними. Выбрали? >> quoted2
> > Вы, как я понимаю, из окопов пишете?
> > Мне неприятно разговаривать, терпеть не могу, когда мне ставят ультиматумы. > Если вы не видите выбора НЕ воевать, это не значит, что его нет. quoted1
ДА, из окопа. я профессиональный пропагандист, мое место здесь. А призовет верховный - пойду куда прикажут. у меня к бандеровцам личные счеты. семейные.