Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на [post=/redir/ukraine
> Ну согласись грамотно написано. Вроде бы и умно и полуправда с откровенной ложью не сильно в глаза лезет. Профессионал писал. В расчёте на" интеллигенцию". Которые ничего не поймет. Но воспримет в качестве доказательства того что Путин виноват. Геть его с трона. quoted1
Вот с этого места-поподробнее,пожалуйста.За "профессионала"-мерси(явная переоценка).Потому как текст исключительно мой.Любительский,так сказать. И очень прошу-точно указать,где откровенная ложь,где полуправда.Объем текста небольшой,так что это нетрудно-а за базар,как известно,надо отвечать Где ложь,где полуправда? Что до Путина-никогда не был его поклонником( как и врагом не был тоже-не худший вариант,после ЕБНа-то)). Именно потому,что за 20 лет так и не смог ,имея немалую власть,запустить процессы восстановления промышленной ,технологической базы страны.Что сейчас и вскрылось очень четко.Если он сможет ,со своей ЕР,это исправить-честь ему и хвала.А нет-вот тогда и впрямь "геть",потому что если экономика не сможет самостоятельно работать,страна-то просто не выживет. За одни активы ,замороженные на западе, надо бы уже спросить-где 300 миллиардов народных денег?Что,готовясь к боевым действиям,о такой мелочи позабыли?Конечно,если яхты по миллиарду не коробят,так и это им не деньги...
> Вот с этого места-поподробнее,пожалуйста.За "профессионала"-мерси(явная переоценка).Потому как текст исключительно мой.Любительский,так сказать. quoted1
Щас только разразился?
Ты еще расскажи что и машины мы не умеем делать, никто не хочет ездить на Жигулях, у него святое слово-ГУР, нету.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Профессионал писал. В расчёте на" интеллигенцию". Которые ничего не поймет. Но воспримет в качестве доказательства того что Путин виноват. quoted1
Виноват не Путин, он заложник ситуации, посеянной развалом единого пространства РИ-СССР в Беловежском лесу. Точка отсчёта с 1990-х Начиная с Горбачева-Ельцина.
>> Ты вот сейчас мне через Инет пишешь?А он-компом обеспечен,а в компе сердце-чип,а его у нас нет quoted2
>
> Сдавайсо!!! > > кстати, а не пробовал сельским хозяйством заниматься? Зачем тебе чип? развлекаться? А хлеб пусть другие пекут? quoted1
Я,мил человек,15 лет точил металл на 1к62,потом на 16к20,затем еще 25 лет полувагоны на Крайнем Севере ,под открытым небом ,ремонтировал,готовил под погрузку.Так что теперь наслаждаюсь заслуженным вполне отдыхом.А на земле работать уже здоровье не позволяет-позвоночник поврежден,правая рука не работает почти. Мне чип нужен в компе-это для меня окно в мир.С тобой покалаякать, радио послушать,кино глянуть,книгу скачать ....А стране он нужен для автоматизации производства,для систем управления и связи.для хранения и переработки информации.для высокоточного оружия .наконец.Печально,что тебе это не понятно и на мир смотришь узко так.На форуме тогда зачем общаться-то?
> «Никто не может нас погубить, кроме наших собственных ошибок». В. Ленин > > > > > > Есть поговорка-пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Она актуальна, как никогда. Тем более, что гром грянул, так сказать, не без ведома самого «мужика». > Сейчас происходит много странного, непонятного. Самая что ни на есть война средней инстенсивности упорно величается «специальной операцией».Хотя ее участники уже признаны участниками боевых действий. Но войны так и нет-ни РФ Украине, ни Украина РФ ее не объявили, ограничившись разрывом дипотношений. А газ, кстати, бодро продолжает течь из «вражьего стана» по территории «вражеской» во «враждебную Европу».Города под огнем, миллионы беженцев, тысячи гибнут (цифр нет, но слепому видно, что речь не о сотнях).А по ТВ веселятся (глянул тут в гостях, в своем доме не держу), шоу идут, как ни в чем не бывало, пучеглазый павлин Филя лыбится во весь экран ;по Ъ-радио яростно обсуждают на сколько подорожает автосервис иномарок-более важной проблемы нет… Натуральный сюр. > А меж тем за голову-то схватится поводов много. > Война.Идет трудно. Хотя сроки еще вполне приемлемые (в сравнении с войнами США, Израиля… имевшим более слабых противников).Но вот поляки все упорнее рвутся войти на территорию Украины. Если войдут? будем воевать с НАТО? Это не веселая перспектива. Хотя, возможно, Польша выступит тут «соло».Но и это резко осложнит ситуацию. Хорошо, если они просто займут западные области-нам туда и идти в любом случае незачем. > Ладно.Если приниципиально иного не случится, все же к маю вполне реально выйти на состояние готовности Украины на предложенные ей условия. После разгрома основных сил ВСУ на востоке дальше оборона может просто посыпаться. Но, однако, а что ей, Украине, предложат? Песков загадочно улыбается (он это хорошо умеет), мол, «тишину переговоры любят».А меж тем, все больше недоуменных вопросов с мест звучит. Ни слово «федерализация», ни слово «военные базы», ни слово «транспортный коридор» не звучат. Однако «оккупация» при том отрицается, как цель. И тогда вообще не понятно, для чего развернут столь широкий фронт, и какими средствами собираются гарантировать «демилитаризацию» и прочее. > С потоком пропаганды решили бороться самым простым методом-просто отключать все каналы, ею используемые. И тут обе стороны равно преуспели-вместо дискусии, борьбы пропаганд, разоблачений и точек зрения обе стороны встали на путь «рубильника».Еще и активными поисками «пятой колонны» уже увлекаются, точно от всей этой болтовни есть какая то реальная угроза. Но тут ведь можно, не направляясь в зону боев и не рискуя, проявить себя как «настоящего патриота и борца».Вот и стараются, выявляют-кто «прозападных агентов», кто «прорусских». > А реальная угроза совсем не там. Она-в собственных ошибках тех самых людей, которые руководят процессом. > Разве кто-то виноват, что за 20 лет после «ельцинского ига» никому в голову не пришло, что для безопасности и суверенности страны ей необходимо иметь свою собственную базу производства электронных компонентов, прежде всего, сердца их-микрочипов.Но вот директор консорциума РосСХД сетует: «…. До санкций никто не задумывался всерьез о том, чтобы освоить производство. Просто никто не верил, что это все могут перекрыть. Думать об инвестициях в эту сферу начали только сейчас. > Развитие этой области требует десятки, даже сотни миллиардов долларов, поэтому проще было закупать из-за границы готовое оборудование, те же процессоры….» > И мудро добавляет: «…Конечно, экономически невыгодно вкладываться в такое производство, но это важнее для суверенитета страны, чем покупки импортных устройств и микрочипов. Сейчас нужно поднимать такое производство, другого варианта просто нет…» > Блестяще! Сообразили-таки.Но остается один маленький вопрос-а где ж вы до того все были, равзе не понятно было, куда все идет? или простому обывателю лучше это было видно, чем им, в сверкающих высях? Потому как обывателю этому все ясно было уже с 2008 года, по реакции на события в Ю.Осетии.Еще тогда ясно было указано-если Россия будет поступать не так, как ей разрешают «старшие товарищи», то с ней они и дружить перестанут, ибо она должна знать свое скромное место, не чета великим державам, единственно могущим решать вопросы войны и мира на Земле. А наши «большие люди», носясь по куршавельским склонам, лихо рассекая атлантические воды носами своих скромных яхт за миллиард долларов, презрительно посматривая из окон новоприобретенных дворцов, еще и средства страны смело размещали в зарубежных активах. Ну вот-прозрели.Уплыли их яхты, ушли их дворцы, и активы замерзли, как на полюсе. А это все деньги, выведенные (читай-спертые) из России, из ее экономики. Те, на которые можно было, в частности, построить и тот самый завод по производству микрочипов. > А еще тот же директор сетует: «…Это очень сложное производство. Сотрудники должны уметь обращаться с программами, в которых они создают цифровые копии будущих микросхем. Кроме того, профессионалы должны уметь создавать из цифрового варианта уже настоящий процессор. Таких людей очень мало в мире в целом, взять их негде.» > Вот те на! Так ведь у нас есть «самые эффективные менеджеры"в мире, те, которым надо платить по миллиону в час, чтобы удержать у себя. И что, выходит, от них тут проку, как от козла молока? А платить архищедро надо было тем умникам, что способны разобраться во всех этих головоломках и наладить собственное производство. Но умники перебивались на гроши и дружно искали счастья за бугром. Непатриотично-но ведь кушать хочется. И они хотя бы на русские миллиарды себе яхты и дворцы не строили… А вот теперь „суперменеджеров“ у нас хоть… ну, много. А вот умников не очень. Еще вот и айтишники (тоже не дураки) косяком к западу потянулись. Им там условия поприличнее, чем „отсрочка от армии“ предложат, там не покоробит босса, если специалист поумнее его и получает побольше. Собственно, положение всей российской науки можно описать словами классика „нет повести печальнее на свете…“ > Авиапром.Тут тоже все сложно. Отрасль вроде и жива… но в коме. А возрождать-нужны головы, нужны руки, а они за 30 лет невостребованности как-то поубавились… Хотя тут положение чуть получше. Военная авиация помогла сохранится чему-то.Но вот двухдвигательного дальнемагистрального самолета у нас просто нет, есть четырехдвигательный Ил96(привет из 80х), но понятно, насколько он менее экономичен;надо разрабатывать новую машину, а это не один год… Ладно, может РЖД тут ликует? Нет, не ликует… пассажирских вагонов своих пока мало делаем, а скоростной „Сапсан“ -тот вовсе немец,"Сименс», лучший друг ВВП. Но вот дружба что-то треснула. > А еще есть такая фундаментальная штука, как станкостроение. Ну, тут у нас все ясно и просто: «….текущий объем производства металлообрабатывающего оборудования (без учета инструментальной продукции) оценивается в 16,7 млрд. рублей, что закрывает лишь 17% внутреннего спроса (в 2016 году этот показатель составлял 8%). Вклад станкостроения в ВВП составляет 0,02%. Это в 10−12 раз ниже, чем у основных стран-лидеров по производству станков (Китая, Японии, Германии)…» > С одной стороны, рост, хорошо. Вдвое! С другой, а где оставшиеся 83% возьмем? А ведь без станков не сделать машины, оборудование, на котором тоже что-то выпускалось бы. Это начало цепочки, и она-не в наших руках. > И так во всем, почти во всем. Даже в более-менее благополучном секторе (завидуйте, вожди КПСС) сельского хозяйства тоже всплывает множество «но» :корма, подкормки, семенной фонд, комбайны, тракторы и навесное оборудование, оборудование для переработки…… > В общем, перед властями в лице ВВП, Правительства, Думы, вечной правящей партии ЕР огромный клубок проблем, которые должны были быть решены еще позавчера. Это не те «мелочи», о которых так охотно разглагольствуют: чем заменить Макдональдс, куда переползти пользователям Инстаграм, как выявлять «вражескую агентуру», какие зловещие угрозы «репродуктивной функции россиянок» несут биолаборатории на Украине (наш главный «космонавт», оказывается, еще и главный военный биолог… это все при образовании журналиста;лучше о развитии ГЛОНАССА думал бы) <nobr>и т. п.</nobr> Но нет, как не стараюсь отыскать, от высших лиц не слышно ничего пока по этим вопросам. Ладно, о ходе войны и какие условия мирного договора будут, не горят по тактическим соображениям, допустим. Но о стратегии общего развития экономики страны в это явно «особый» период пора бы уже высказаться. Хотя бы в самом главном: или мы идем на поклон к восточному великому соседу, попадая в новую зависимость, или все же, наконец, власть начнет активно вмешиваться в процессы большого бизнеса и толкать его развитие в нужном направлении. Или продолжается линия удовлетворения «личных потребностей» в виде дворцов, яхт, золотых унитазов и бриллиантов, продолжается «присасывание» государства к бизнесу в виде различных форм скрытой и явной коррупции-или же берется курс на промышленное, технологическое и научное возрождение. > Как одеть, накормить людей, чем им умыться, побриться, авто отремонтировать как и прочее -это не власти проблема, и не надо на это слов и сил тратить ей-достаточно перестать мешать мелкому и среднему бизнесу, чуток помочь. А вот с крупным пора сесть за стол переговоров и поставить перед ним «очередные задачи».Как и госказну пора повернуть лицом к промышленным и технологическим задачам, одному бизнесу не потянуть (да и не захочет он добровольно)…хотя, если вспомнить, что яхта «Эклипс"стоит 1 миллиард 200 миллионов долларов, а яхт и дворцов у «олигархов» конфисковали уже не один десяток, то как раз на создание производства микрочипов потянуло бы. Но эти деньги бездарно ушли из России, были тупо «прожраны».Из всех наших миллиардеров, пожалуй, один Вячеслав Тетюхин выглядит достойно, не как прожигатель жизни, а создатель нового в мире. Да и тот уже покойник. > А если все так и останется в главном, все будем ждать «невидимой руки рынка», и вещать о 13% НДФЛ, как предмете «зависти всего мира» и главном двигателе развития, то, боюсь, ничего хорошего не выйдет. Если решим положится на экономическую мощь «восточного партнера"-просто отсрочим все те же проблемы и неприятности. > Вопрос в одном-если двадцать лет этим людям в голову не приходило перестроить экономику страны на независимый лад, поддержать промышленность, науку и технологии, если все наше развитие в эти годы было, по сути, за счет импорта-экспорта, смогут ли те же самые люди теперь кардинально иначе начать мыслить и действовать? > Меж тем, при грамотном и энергичном подходе проблемы решаемые. Узловых моментов не так много, это выстраивание новых финансовых отношений (тут уже кое-что предпринимается, кстати), это концентрация внимания на высоких технологиях, собственном промышленном производстве, возврат интереса к науке (а не «духовности»).Такое ограниченное число важнейших задач вполне может контролировать государство в «ручном режиме», втягивая в это русло бизнес кнутом и пряником, само активно в том участвуя.
> В конце концов, перед Петром 1 стояла задача не менее сложная -в стране, не имевшей флота, портов, моряков, верфей-создать флот. В стране, не знавшей арабских цифр, внедрить европейскую науку, уже достигшую дифференциального исчисления. И так далее…. > Крайне нелюбимые мной большевики (их наследство расхлебываем), надо отдать им должное, смогли в разоренной войной стране (какой ценой-разговор отдельный) вытянуть сразу несколько важнейших проектов высочайшей технологической, научной и промышленной сложности: атомный, ракетный, радиолокационный, авиационный…. > Если нынешние власти не смогут вытянуть, принять вызов ситуации, которую во многом сами и создали, то естественным будет тогда вопрос-а зачем вообще они за управление брались? Им придется искать замену, а это у нас всегда довольно болезненный процесс. На то и уповать приходится-что могучий инстинкт самосохранения подвигнет власть не только на «опупеозные» митинги и поиски «пятой колонны», а и на грамотное перестраивание экономики и ее ускоренное развитие. Времени-то нет. quoted1
Много букв и глупостей Отвечать на все замкчакшься. Одна из главных глкпостейх претензии к государству л том что не наложили производство того-то и того-то. Суть государство не должно организовывать производство ,его организуют частные лица для получения прибыли , то есть если его не организовано приьсл получит не представлялось возможным , а убытки . Вот объясни зачем государству убытки ? Что ядуи по поводу происходящего ? Думаю ,что наступило понимание что система развития России основанная в последние 30 лет ,построенная на постраивании под "золотой миллиард" зашла в тупик,и эту систему решили изменить без рашлагольствованиц о перестройке и ускорении. Это мое личное мнение .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть государство не должно организовывать производство ,его организуют частные лица для получения прибыли , т quoted1
Именно государственная власть на то и нужна, чтобы организовать, задать направление развития. Государственная власть организатор всего и вся в государстве, на то она и власть..
> Я,мил человек,15 лет точил металл на 1к62,потом на 16к20,затем еще 25 лет полувагоны на Крайнем Севере ,под открытым небом ,ремонтировал,готовил под погрузку.Так что теперь наслаждаюсь заслуженным вполне отдыхом. quoted1
>> «Никто не может нас погубить, кроме наших собственных ошибок». В. Ленин >> >> >> >> >> >> Есть поговорка-пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Она актуальна, как никогда. Тем более, что гром грянул, так сказать, не без ведома самого «мужика». >> Сейчас происходит много странного, непонятного. Самая что ни на есть война средней инстенсивности упорно величается «специальной операцией».Хотя ее участники уже признаны участниками боевых действий. Но войны так и нет-ни РФ Украине, ни Украина РФ ее не объявили, ограничившись разрывом дипотношений. А газ, кстати, бодро продолжает течь из «вражьего стана» по территории «вражеской» во «враждебную Европу».Города под огнем, миллионы беженцев, тысячи гибнут (цифр нет, но слепому видно, что речь не о сотнях).А по ТВ веселятся (глянул тут в гостях, в своем доме не держу), шоу идут, как ни в чем не бывало, пучеглазый павлин Филя лыбится во весь экран ;по Ъ-радио яростно обсуждают на сколько подорожает автосервис иномарок-более важной проблемы нет… Натуральный сюр. >> А меж тем за голову-то схватится поводов много. >> Война.Идет трудно. Хотя сроки еще вполне приемлемые (в сравнении с войнами США, Израиля… имевшим более слабых противников).Но вот поляки все упорнее рвутся войти на территорию Украины. Если войдут? будем воевать с НАТО? Это не веселая перспектива. Хотя, возможно, Польша выступит тут «соло».Но и это резко осложнит ситуацию. Хорошо, если они просто займут западные области-нам туда и идти в любом случае незачем. >> Ладно.Если приниципиально иного не случится, все же к маю вполне реально выйти на состояние готовности Украины на предложенные ей условия. После разгрома основных сил ВСУ на востоке дальше оборона может просто посыпаться. Но, однако, а что ей, Украине, предложат? Песков загадочно улыбается (он это хорошо умеет), мол, «тишину переговоры любят».А меж тем, все больше недоуменных вопросов с мест звучит. Ни слово «федерализация», ни слово «военные базы», ни слово «транспортный коридор» не звучат. Однако «оккупация» при том отрицается, как цель. И тогда вообще не понятно, для чего развернут столь широкий фронт, и какими средствами собираются гарантировать «демилитаризацию» и прочее. >> С потоком пропаганды решили бороться самым простым методом-просто отключать все каналы, ею используемые. И тут обе стороны равно преуспели-вместо дискусии, борьбы пропаганд, разоблачений и точек зрения обе стороны встали на путь «рубильника».Еще и активными поисками «пятой колонны» уже увлекаются, точно от всей этой болтовни есть какая то реальная угроза. Но тут ведь можно, не направляясь в зону боев и не рискуя, проявить себя как «настоящего патриота и борца».Вот и стараются, выявляют-кто «прозападных агентов», кто «прорусских». >> А реальная угроза совсем не там. Она-в собственных ошибках тех самых людей, которые руководят процессом. >> Разве кто-то виноват, что за 20 лет после «ельцинского ига» никому в голову не пришло, что для безопасности и суверенности страны ей необходимо иметь свою собственную базу производства электронных компонентов, прежде всего, сердца их-микрочипов.Но вот директор консорциума РосСХД сетует: «…. До санкций никто не задумывался всерьез о том, чтобы освоить производство. Просто никто не верил, что это все могут перекрыть. Думать об инвестициях в эту сферу начали только сейчас. >> Развитие этой области требует десятки, даже сотни миллиардов долларов, поэтому проще было закупать из-за границы готовое оборудование, те же процессоры….» >> И мудро добавляет: «…Конечно, экономически невыгодно вкладываться в такое производство, но это важнее для суверенитета страны, чем покупки импортных устройств и микрочипов. Сейчас нужно поднимать такое производство, другого варианта просто нет…» >> Блестяще! Сообразили-таки.Но остается один маленький вопрос-а где ж вы до того все были, равзе не понятно было, куда все идет? или простому обывателю лучше это было видно, чем им, в сверкающих высях? Потому как обывателю этому все ясно было уже с 2008 года, по реакции на события в Ю.Осетии.Еще тогда ясно было указано-если Россия будет поступать не так, как ей разрешают «старшие товарищи», то с ней они и дружить перестанут, ибо она должна знать свое скромное место, не чета великим державам, единственно могущим решать вопросы войны и мира на Земле. А наши «большие люди», носясь по куршавельским склонам, лихо рассекая атлантические воды носами своих скромных яхт за миллиард долларов, презрительно посматривая из окон новоприобретенных дворцов, еще и средства страны смело размещали в зарубежных активах. Ну вот-прозрели.Уплыли их яхты, ушли их дворцы, и активы замерзли, как на полюсе. А это все деньги, выведенные (читай-спертые) из России, из ее экономики. Те, на которые можно было, в частности, построить и тот самый завод по производству микрочипов. >> А еще тот же директор сетует: «…Это очень сложное производство. Сотрудники должны уметь обращаться с программами, в которых они создают цифровые копии будущих микросхем. Кроме того, профессионалы должны уметь создавать из цифрового варианта уже настоящий процессор. Таких людей очень мало в мире в целом, взять их негде.» >> Вот те на! Так ведь у нас есть «самые эффективные менеджеры"в мире, те, которым надо платить по миллиону в час, чтобы удержать у себя. И что, выходит, от них тут проку, как от козла молока? А платить архищедро надо было тем умникам, что способны разобраться во всех этих головоломках и наладить собственное производство. Но умники перебивались на гроши и дружно искали счастья за бугром. Непатриотично-но ведь кушать хочется. И они хотя бы на русские миллиарды себе яхты и дворцы не строили… А вот теперь „суперменеджеров“ у нас хоть… ну, много. А вот умников не очень. Еще вот и айтишники (тоже не дураки) косяком к западу потянулись. Им там условия поприличнее, чем „отсрочка от армии“ предложат, там не покоробит босса, если специалист поумнее его и получает побольше. Собственно, положение всей российской науки можно описать словами классика „нет повести печальнее на свете…“ >> Авиапром.Тут тоже все сложно. Отрасль вроде и жива… но в коме. А возрождать-нужны головы, нужны руки, а они за 30 лет невостребованности как-то поубавились… Хотя тут положение чуть получше. Военная авиация помогла сохранится чему-то.Но вот двухдвигательного дальнемагистрального самолета у нас просто нет, есть четырехдвигательный Ил96(привет из 80х), но понятно, насколько он менее экономичен;надо разрабатывать новую машину, а это не один год… Ладно, может РЖД тут ликует? Нет, не ликует… пассажирских вагонов своих пока мало делаем, а скоростной „Сапсан“ -тот вовсе немец,"Сименс», лучший друг ВВП. Но вот дружба что-то треснула. >> А еще есть такая фундаментальная штука, как станкостроение. Ну, тут у нас все ясно и просто: «….текущий объем производства металлообрабатывающего оборудования (без учета инструментальной продукции) оценивается в 16,7 млрд. рублей, что закрывает лишь 17% внутреннего спроса (в 2016 году этот показатель составлял 8%). Вклад станкостроения в ВВП составляет 0,02%. Это в 10−12 раз ниже, чем у основных стран-лидеров по производству станков (Китая, Японии, Германии)…» >> С одной стороны, рост, хорошо. Вдвое! С другой, а где оставшиеся 83% возьмем? А ведь без станков не сделать машины, оборудование, на котором тоже что-то выпускалось бы. Это начало цепочки, и она-не в наших руках. >> И так во всем, почти во всем. Даже в более-менее благополучном секторе (завидуйте, вожди КПСС) сельского хозяйства тоже всплывает множество «но» :корма, подкормки, семенной фонд, комбайны, тракторы и навесное оборудование, оборудование для переработки…… >> В общем, перед властями в лице ВВП, Правительства, Думы, вечной правящей партии ЕР огромный клубок проблем, которые должны были быть решены еще позавчера. Это не те «мелочи», о которых так охотно разглагольствуют: чем заменить Макдональдс, куда переползти пользователям Инстаграм, как выявлять «вражескую агентуру», какие зловещие угрозы «репродуктивной функции россиянок» несут биолаборатории на Украине (наш главный «космонавт», оказывается, еще и главный военный биолог… это все при образовании журналиста;лучше о развитии ГЛОНАССА думал бы) <nobr>и т. п.</nobr> Но нет, как не стараюсь отыскать, от высших лиц не слышно ничего пока по этим вопросам. Ладно, о ходе войны и какие условия мирного договора будут, не горят по тактическим соображениям, допустим. Но о стратегии общего развития экономики страны в это явно «особый» период пора бы уже высказаться. Хотя бы в самом главном: или мы идем на поклон к восточному великому соседу, попадая в новую зависимость, или все же, наконец, власть начнет активно вмешиваться в процессы большого бизнеса и толкать его развитие в нужном направлении. Или продолжается линия удовлетворения «личных потребностей» в виде дворцов, яхт, золотых унитазов и бриллиантов, продолжается «присасывание» государства к бизнесу в виде различных форм скрытой и явной коррупции-или же берется курс на промышленное, технологическое и научное возрождение. >> Как одеть, накормить людей, чем им умыться, побриться, авто отремонтировать как и прочее -это не власти проблема, и не надо на это слов и сил тратить ей-достаточно перестать мешать мелкому и среднему бизнесу, чуток помочь. А вот с крупным пора сесть за стол переговоров и поставить перед ним «очередные задачи».Как и госказну пора повернуть лицом к промышленным и технологическим задачам, одному бизнесу не потянуть (да и не захочет он добровольно)…хотя, если вспомнить, что яхта «Эклипс"стоит 1 миллиард 200 миллионов долларов, а яхт и дворцов у «олигархов» конфисковали уже не один десяток, то как раз на создание производства микрочипов потянуло бы. Но эти деньги бездарно ушли из России, были тупо «прожраны».Из всех наших миллиардеров, пожалуй, один Вячеслав Тетюхин выглядит достойно, не как прожигатель жизни, а создатель нового в мире. Да и тот уже покойник.
>> А если все так и останется в главном, все будем ждать «невидимой руки рынка», и вещать о 13% НДФЛ, как предмете «зависти всего мира» и главном двигателе развития, то, боюсь, ничего хорошего не выйдет. Если решим положится на экономическую мощь «восточного партнера"-просто отсрочим все те же проблемы и неприятности. >> Вопрос в одном-если двадцать лет этим людям в голову не приходило перестроить экономику страны на независимый лад, поддержать промышленность, науку и технологии, если все наше развитие в эти годы было, по сути, за счет импорта-экспорта, смогут ли те же самые люди теперь кардинально иначе начать мыслить и действовать? >> Меж тем, при грамотном и энергичном подходе проблемы решаемые. Узловых моментов не так много, это выстраивание новых финансовых отношений (тут уже кое-что предпринимается, кстати), это концентрация внимания на высоких технологиях, собственном промышленном производстве, возврат интереса к науке (а не «духовности»).Такое ограниченное число важнейших задач вполне может контролировать государство в «ручном режиме», втягивая в это русло бизнес кнутом и пряником, само активно в том участвуя. quoted2
> >
>> В конце концов, перед Петром 1 стояла задача не менее сложная -в стране, не имевшей флота, портов, моряков, верфей-создать флот. В стране, не знавшей арабских цифр, внедрить европейскую науку, уже достигшую дифференциального исчисления. И так далее….
>> Крайне нелюбимые мной большевики (их наследство расхлебываем), надо отдать им должное, смогли в разоренной войной стране (какой ценой-разговор отдельный) вытянуть сразу несколько важнейших проектов высочайшей технологической, научной и промышленной сложности: атомный, ракетный, радиолокационный, авиационный…. >> Если нынешние власти не смогут вытянуть, принять вызов ситуации, которую во многом сами и создали, то естественным будет тогда вопрос-а зачем вообще они за управление брались? Им придется искать замену, а это у нас всегда довольно болезненный процесс. На то и уповать приходится-что могучий инстинкт самосохранения подвигнет власть не только на «опупеозные» митинги и поиски «пятой колонны», а и на грамотное перестраивание экономики и ее ускоренное развитие. Времени-то нет. quoted2
>Много букв и глупостей Отвечать на все замкчакшься. Одна из главных глкпостейх претензии к государству л том что не наложили производство того-то и того-то. Суть государство не должно организовывать производство ,его организуют частные лица для получения прибыли , то есть если его не организовано приьсл получит не представлялось возможным , а убытки . Вот объясни зачем государству убытки ? > Что ядуи по поводу происходящего ? Думаю ,что наступило понимание что система развития России основанная в последние 30 лет ,построенная на постраивании под "золотой миллиард" зашла в тупик,и эту систему решили изменить без рашлагольствованиц о перестройке и ускорении. Это мое личное мнение . quoted1
Ну,что цитат с"ложью" не вижу-это явный слив оппонента.Не нашлось,значит,да?А по суждению об экономике и государству понял-так вы либеральной модели экономики поклонник.Ясно.Так вы,это,на досуге почитайте книгу экономиста одного,профессора Оксфорда Чхан Ха Джуна,"23 тайны капитализма".Он там просто,для чайников вроде меня(и вас явно) объясняет.почему чистая теоретическая модель "либеральной экономики" давным -давно существует лишь в абстракции. Не задумывались.каким чудом Корея,страна без своего угля и руды,стала металлургическим гигантом и передовым судостроителем?На досуге изучите вопрос.Может,тогда свое мнение о роли государства в экономике и измените.Печально.что,похоже.вот эту вашу точку зрения"рынок все разрулит","прибыль-всегда главный критерий",и во власти многие все еще исповедуют.
>> Броню прадедову наденешь.на бой идя?И пахать будешь сохой?Что,вообще понятие"экономика" не ясно? Печально. quoted2
> > Ну, тут же как? Пока сидишь на пенсии, самое время почитать историю. >
> Например тов. Невский. Тот который Александр, ходил на супостата на Чудском озере в кольчуге, что по сути является легкой конницей > > А тевтонцы, таки с ног до головы были закованы в Панцирь Т4 Тигр. quoted1
По истории,тебе,мил человек,2.Сказки про "легковооруженных"воинов Руси только в детском саду сейчас читают.Книги мне предлагать не надо-я всю жизнь с книгой дружу. И ,однако ж,кольчуга и панцирь-явления одного технологического порядка,а вот как ты собираешься с противником высшего технологического порядка воевать,мне не понятно.Или у него.между боями,будешь малость автоматики подбросит просить?Неужто не понимаешь.что наше нынешнее состояние-все еще во многом использование задела от 80-х годов СССР?наука с тех пор у нас практически не двигалась.технологии в основном брались готовые извне.и это,если не переломить.просто приведет к катастрофическому отставанию в технологиях и нас сожрут без соли .Чего не хотелось бы.
>> Я,мил человек,15 лет точил металл на 1к62,потом на 16к20,затем еще 25 лет полувагоны на Крайнем Севере ,под открытым небом ,ремонтировал,готовил под погрузку.Так что теперь наслаждаюсь заслуженным вполне отдыхом. quoted2