>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эти здания находились и находятся в государственной собственности и РПЦ- арендовало их у госудрства. Арендатор стал «работать» -против государства, государство решило рассторгнуть с ним договор. Какие проблемы? >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если что-то не понравится властям России в поведении Московского Патриархата по отношению к государству Российская Федерация, то … >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Храм Хреста спасителя в Москве на долгосрочной аренде >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> А вся мразотность жевтоблакитных в том что они в одностороннем порядке забрали собстсвенность РПЦ и предали её государству >>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> да похрен кто был основателем есть факт что по законам Украины это была собственность РПЦ >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> 29 сентября 1926 года ВУЦИК и Совет народных комиссаров УССР приняли постановление о «Признании бывшей Киево-Печерской Лавры историко-культурным государственным заповедником и о превращении её во Всеукраинский музейный городок»
>>>>>> В 1998 году был принят Закон Украины «О свободе совести и религиозных организациях» где было расписано ИМУЩЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ РЕЛИГИОННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
>>>> Есть факт Было очень глупо с вашей стороны аппелировать к 1929 году, когда Закон Украины об имуществе был принят в 1998 году >>> >>>
>> >>
>>> И что там в законе? >>> >>> "Имущество предоставленное Церковным Организациям в пользование государственными, общественными организациями или гражданами, после прекращения аренды возвращается его бывшему владельцу".
>>Вот возьми и изучи
>> В 1998 году Государство Украина предало права собственности на храмы и церкви религиозным организациям >> Потом задним числом по памяти через 20 лет ввели >> Статья 17−1 Закона Украины О свободе совести и религиозных организациях. Особенности передачи в использование выдающегося объекта культурного наследия, памятника архитектуры национального значения, культового сооружения — Андреевской церкви Национального заповедника «София Киевская»
> >
>> >> А теперь добрались до Киево-Печерской Лавры >> Запоминай Киево-Печерская Лавра не в заповедник «София Киевская»
>
> О чем вы бредите - я не хочу разбираться. > >
Ну если прописанные черным по белому права и нормы в законах Украины это для вас бред и им и можно просто подтерется тогда к чему ваши возмущения на мое
вся мразотность жевтоблакитных в том что они плюнули на закон Украины и забрали собственность РПЦ
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
20:34 08.01.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем вы бредите — я не хочу разбираться.
>поэтому вы и имеете то что имеете…
Да, имеем.
Первую молитву за Украину и украинцев в стенах КПЛ вчера.
>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О чем вы бредите — я не хочу разбираться.
>>поэтому вы и имеете то что имеете…
> > Да, имеем. >
> Первую молитву за Украину и украинцев в стенах КПЛ вчера. > > А не за Россию и вас.
А я за убогих вчера, чтобы бог им дал разума не делить и не убивать единый православный народ. Чтобы неруси на Украине сложили оружие и как можно быстрее.
21:28 08.01.2023
:
> Каким боком тут большевики УССР ?
Тем. что с этого момента Лавра признана историко-культурным памятником и принадлежит государству. Она находилась в аренде у УПЦ- МП . ,Договор аренды на часть помещений Лавры закончился 01. 01 2022 года. И продлен он не был. Там , где другие сроки аренды - УПЦ на данный момент продолжает пользоваться помещениями, как и раньше. Никто после большевиков ничего ни у кого не отбирал.
21:37 08.01.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> В 1998 году Государство Украина предало права собственности на храмы и церкви религиозным организациям > Потом задним числом по памяти через 20 лет ввели
Оссподи...Что ты несешь.. Памятники подобного уровня не могут принадлежать никому , кроме государства. Это часть Всемирного историко-культурного наследия и государство несет за них ответственность. Они могут сдаваться в аренду на определенных условиях и только. Они и передавались в пользование (не в собственность) разным конфессиям. При этом - очень разумно Лавра - УПЦ-МП, Владимирский Собор - УПЦ - КП, Андреевская - УАПЦ. Михайловский Златоверхий . как и Успенский Собор Киево-Печерской Лавры - вообще "новоделы". Они были построены с нуля в 90-х. Исторические здания были взорваны в 30 годах и в 1941 году.
21:50 08.01.2023
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1998 году Государство Украина предало права собственности на храмы и церкви религиозным организациям >> Потом задним числом по памяти через 20 лет ввели
>Оссподи...Что ты несешь.. Памятники подобного уровня не могут принадлежать никому , кроме государства. Это часть Всемирного историко-культурного наследия и государство несет за них ответственность. Они могут сдаваться в аренду на определенных условиях и только. Они и передавались в пользование (не в собственность) разным конфессиям. При этом - очень разумно Лавра - УПЦ-МП, Владимирский Собор - УПЦ - КП, Андреевская - УАПЦ. Михайловский Златоверхий . как и Успенский Собор Киево-Печерской Лавры - вообще "новоделы". Они были построены с нуля в 90-х. Исторические здания были взорваны в 30 годах и в 1941 году.
>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> О чем вы бредите — я не хочу разбираться.
>>> поэтому вы и имеете то что имеете…
>> >> Да, имеем. >>
> >
>> Первую молитву за Украину и украинцев в стенах КПЛ вчера.
>> >> А не за Россию и вас.
>А я за убогих вчера, чтобы бог им дал разума не делить и не убивать единый православный народ. > Чтобы неруси на Украине сложили оружие и как можно быстрее.
А вот представьте, как Бог должен отреагировать на вашу молитву.
1. Единый православный народ — это православные христиане всего Мира, здесь есть болгарин и эфиоп, украинец и албанец, русский и японец, грек и американец, … и …. 2.Чечены и буряты — нерусь.
Господи, низпошли скорейший мир Украине, защити и избавь ее от лютых завоевателей!
Украинцам (гражданам Украины) любовь твою, благоденствие и долголетие даруй!
Все четко и понятно.
23:13 08.01.2023
⍟ Max Sim (40251), Есть понятие собственность и есть понятие пользование. И убери унитаз. Не стоит им хвастаться, особенно, если для тебя он в новинку. И читай все это еще раз 1.: В Украине вообще не было приходов РПЦ и, соответственно ее собственности.. По определению. Были приходы УПЦ — (МП). 2. Памятники уровня Лавры, Софии Киевской и Андреевской Церкви могут принадлежать только и исключительно государству и им передаваться в пользование. Аренда там предполагает гигантское количество условий.
23:24 08.01.2023
Короче. для ⍟ Max Sim (40251), и ему подобных. Цитирую
Во-первых, передача Успенского собора и Трапезной церкви во повременное пользование для проведения богослужений Свято-Успенской Киево-Печерской Лавре не прекращала право собственности государства на эти храмы, а следовательно, утверждение о возвращении этих храмов государству не имеет никаких правовых оснований и является политической манипуляцией.
Во-вторых, подчиненный Министерству культуры и информационной политики Украины Национальный заповедник «Киево-Печерская лавра», которому Успенский собор и Трапезная церковь принадлежат на праве оперативного управления, никогда не передавал вышеуказанные культовые сооружения в собственность Украинской Православной Церкви. В июне 2016 года Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой (мужским монастырем) Украинской Православной Церкви заключены договоры с Заповедником о повременном безвозмездном пользовании, согласно которым Успенский собор и Трапезная церковь использовались монастырем для проведения богослужений только в выходные и праздничные дни, а в остальное время эти храмы использовал заповедник в качестве музея. На этих основаниях довольно странным выглядит Приказ Заповедника о создании Комиссии по приему-передаче государственного имущества.
В-третьих, по состоянию на сегодняшний день Свято-Успенская Киево-Печерская Лавра (мужской монастырь) Украинской Православной Церкви имеет действующие договоры с Национальным Киево-Печерским историко-культурным заповедником о повременном безвозмездном пользовании религиозной организацией культовыми зданиями, поскольку согласно п. 5 Постановления Кабинета Министров от 27.05.2022 № 364 «Об особенностях аренды государственного и коммунального имущества в период военного положения» договоры аренды государственного и коммунального имущества, срок действия которых истекает в период военного положения, считаются продленными на период действия военного положения и в течение четырех месяцев с даты прекращения или отмены военного положения. Указанное постановление КМУ распространяется на договоры о повременном безвозмездном использовании Успенского собора и Трапезной церкви. Учитывая это, сомнительным с правовой точки зрения выглядит тот факт, что накануне великих христианских праздников, которыми являются Рождество Христово и Крещение Господне, Заповедником был издан Приказ. №04-06/33 от 30.12.2022 года «Об образовании комиссии для приема-передачи имущества государственному учреждению Национальный заповедник «Киево-Печерская лавра», согласно которому с 02.01.2023 года Заповедник в одностороннем порядке отказался от исполнения договоров. Обращаем внимание, что действие вышеуказанного Приказа не может с юридической точки зрения распространяться на Свято-Успенскую Киево-Печерскую Лавру (мужской монастырь) Украинской Православной Церкви, поскольку любой приказ – это распорядительный документ, выдаваемый руководителем учреждения на правах единоначалия и обязателен для выполнения подчиненными. Митрополит Павел не является членом указанной комиссии и потому не обязан являться на ее заседание. Ошибочно также мнение г. Ткаченко А. В. о том, что неподписание Акта приема-передачи не является препятствием для возврата государственного имущества, поскольку согласно п. 2.4 договоров о повременном безвозмездном пользовании Успенским собором и Трапезной церковью «имущество считается возвращенным государственному учреждению с даты подписания сторонами акта приема-передачи». Полностью документ на официальном сайте Лавры.
03:33 09.01.2023
Анелла не распыляйся.
Видела, как на мое:" Украина и украинцы" Z.O.V. ответил:" Не знаю таких"? И это не прикол, чтобы меня как-то уязвить. В представлениях Z-патриотов мы испорченные тлетворным Западом русские (малороссы), больные нацизмом, а Украина суть ихняя исконная российская земля, где все принадлежит именно им. Стирать бомбежками города с лица земли это такое лечение просто для нас, а владеть у нас всем, это вступление в управление своим, сам Бог велел!
П.С.Что-то так вспомнилось мне не к месту, а может к месту, для того чтобы не забывать суть своих оппонентов.
Из воспоминаний Елены Боннэр, жены академика Андрея Сахарова: «Спустя три года (после пражских событий 1968 года) мы с Андреем Дмитриевичем ехали в такси. Водитель был молодой, словоохотливый, рассказывая что-то про себя сказал: «это было, когда чехи на нас напали». Сахаров недоуменно воскликнул: «Кто на кого напал?». «Ну чехи в Праге. Не помните, что ли».
04:17 09.01.2023
technology (technology) писал (а) в ответ на :
> С такими темпами России еще лет 500 Украину уничтожать >
> Короче. для ⍟ Max Sim (40251), и ему подобных. > Цитирую > > Во-первых, передача Успенского собора и Трапезной церкви во повременное пользование для проведения богослужений Свято-Успенской Киево-Печерской Лавре не прекращала право собственности государства на эти храмы, а следовательно, утверждение о возвращении этих храмов государству не имеет никаких правовых оснований и является политической манипуляцией. > > Во-вторых, подчиненный Министерству культуры и информационной политики Украины Национальный заповедник «Киево-Печерская лавра», которому Успенский собор и Трапезная церковь принадлежат на праве оперативного управления, никогда не передавал вышеуказанные культовые сооружения в собственность Украинской Православной Церкви. В июне 2016 года Свято-Успенской Киево-Печерской Лаврой (мужским монастырем) Украинской Православной Церкви заключены договоры с Заповедником о повременном безвозмездном пользовании, согласно которым Успенский собор и Трапезная церковь использовались монастырем для проведения богослужений только в выходные и праздничные дни, а в остальное время эти храмы использовал заповедник в качестве музея. На этих основаниях довольно странным выглядит Приказ Заповедника о создании Комиссии по приему-передаче государственного имущества. >
> В-третьих, по состоянию на сегодняшний день Свято-Успенская Киево-Печерская Лавра (мужской монастырь) Украинской Православной Церкви имеет действующие договоры с Национальным Киево-Печерским историко-культурным заповедником о повременном безвозмездном пользовании религиозной организацией культовыми зданиями, поскольку согласно п. 5 Постановления Кабинета Министров от <nobr>27.05.2022</nobr> № 364 «Об особенностях аренды государственного и коммунального имущества в период военного положения» договоры аренды государственного и коммунального имущества, срок действия которых истекает в период военного положения, считаются продленными на период действия военного положения и в течение четырех месяцев с даты прекращения или отмены военного положения. Указанное постановление КМУ распространяется на договоры о повременном безвозмездном использовании Успенского собора и Трапезной церкви. Учитывая это, сомнительным с правовой точки зрения выглядит тот факт, что накануне великих христианских праздников, которыми являются Рождество Христово и Крещение Господне, Заповедником был издан Приказ. № 04−06/33 от <nobr>30.12.2022</nobr> года «Об образовании комиссии для приема-передачи имущества государственному учреждению Национальный заповедник «Киево-Печерская лавра», согласно которому с <nobr>02.01.2023</nobr> года Заповедник в одностороннем порядке отказался от исполнения договоров. Обращаем внимание, что действие вышеуказанного Приказа не может с юридической точки зрения распространяться на Свято-Успенскую Киево-Печерскую Лавру (мужской монастырь) Украинской Православной Церкви, поскольку любой приказ — это распорядительный документ, выдаваемый руководителем учреждения на правах единоначалия и обязателен для выполнения подчиненными. Митрополит Павел не является членом указанной комиссии и потому не обязан являться на ее заседание. Ошибочно также мнение г. Ткаченко А. В. о том, что неподписание Акта приема-передачи не является препятствием для возврата государственного имущества, поскольку согласно п. 2.4 договоров о повременном безвозмездном пользовании Успенским собором и Трапезной церковью «имущество считается возвращенным государственному учреждению с даты подписания сторонами акта приема-передачи». > Полностью документ на официальном сайте Лавры. >
Закон изучи от 1998 года может поймешь в чем выражалась передача в собственность и как его начали кромсать из года в год после ряволюции Юристы УПЦ разбирают беспредел на уже вновь принятых вами законов и постановлений после ряволюции гидности с которыми УПЦ поверив нацикам согласились уже и теперь уповают на суд. Дословно
Надеемся на справедливое судебное разбирательство вышеуказанного дела и помним о Суде Божьем!
