>>> я проводил в этой теме несколько уже ссылок на эти иски.. >>> ты путаешь сами иски и то, что о них пишут.. >>> писать о них могут и в декабре, а иски подать либо ранее, либо позже..
>>Это что за логика? Иск подали в начале сентября, а опубликовали на сайте компании 30 ноября? >> На кого эта чушь рассчитана? >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то есть при прекращение поставок в начале сентября, в иски вошли бы обьемы газа непоставленные до конца года, то есть и за октябрь, ноябрь, декабрь..
>>> а это большие обьемы и огромные деньги.. ибо вот это 11 млр - это за недопоставку газа по сути летом, то есть тогда когда сократили поставки газа.. >>> за 3-4 месяця сокращения, наполовину это 11 млр..
>> >>
>>> то есть за 3-4 месяца полного прекращения эта сумма бы удвоилась, это огромные деньги..
>
>
>>> смысл взрывать был, тем более, что после остановки прокачки газа, в конце августа, никто за месяц в россию не приехал и на колени не встал, даже не позвонили путину по этому вопросу..
>>> это абсолютно логично, для россии взорвать газопроводы, но оставить одну трубу из сп 2 неповрежденной, именно той, по которой возможно поставка газа..
>>Ты не внимательно читаешь новость на которую даешь ссылку. Там сказано, что убытки рассчитаны вплоть до 2024-го года, хотя на момент подачи иска, труба уже была взорвана. Т.е. они не считают взрыв форс мажором. Следовательно зачем взрывать, если для истца это форс мажором не является? >> И расскажи зачем было взрывать одну из ниток СП-2?
>я дал ссылку, в которой писали, что иск начали готовить еще летом, до взрыва.. > новость от 30 ноября, или от 5 декабря, которую я тоже дал, лишь о том, что происходит с этими исками..
Какая разница когда его начали формировать? В твоей реальности в ноябре они не стали менять драфт исковых требований, несмотря на то что в сентябре взорвали СП? Сделали вид что не знали о взрыве? Ну так зачем нам взрывать, если они все равно уже подготовили иск? Что это нам даст?
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
> >
>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени
>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше. >>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >>> то есть по достаточно высокой цене.
>>
> >
>>
>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли. >>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
> > Европейцы САМИ отвязали цены на газ от контрактов, и основной объём газа Россия продавала в Европе на споте.
> Уже последние как года полтора точно. > > Их предупреждали, что долгосрочные контракты выгодней.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >>>> то есть по достаточно высокой цене. >>>
>>> >>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли.
>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки.
>>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая. >>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
>> >> Европейцы САМИ отвязали цены на газ от контрактов, и основной объём газа Россия продавала в Европе на споте.
>
>
>> Уже последние как года полтора точно. >> >> Их предупреждали, что долгосрочные контракты выгодней.
>Не все европейцы так поступили.
87% контрактов Газпрома к концу 2020-го года были спотовыми. Всё. После этого все россказни Рудера - это враньё и в пользу бедных. Россия на эти 87% имела право снизить поставки в любое время.
>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!).
>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >> то есть по достаточно высокой цене.
>
>
>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли. >> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ..
вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне..
Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> нет.. >>> >>> >>>> я проводил в этой теме несколько уже ссылок на эти иски.. >>>> ты путаешь сами иски и то, что о них пишут.. >>>> писать о них могут и в декабре, а иски подать либо ранее, либо позже.. >>> Это что за логика? Иск подали в начале сентября, а опубликовали на сайте компании 30 ноября? >>> На кого эта чушь рассчитана?
>>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то есть при прекращение поставок в начале сентября, в иски вошли бы обьемы газа непоставленные до конца года, то есть и за октябрь, ноябрь, декабрь..
>>>> а это большие обьемы и огромные деньги.. ибо вот это 11 млр - это за недопоставку газа по сути летом, то есть тогда когда сократили поставки газа..
>>>> смысл взрывать был, тем более, что после остановки прокачки газа, в конце августа, никто за месяц в россию не приехал и на колени не встал, даже не позвонили путину по этому вопросу..
>>>> это абсолютно логично, для россии взорвать газопроводы, но оставить одну трубу из сп 2 неповрежденной, именно той, по которой возможно поставка газа..
>>> Ты не внимательно читаешь новость на которую даешь ссылку. Там сказано, что убытки рассчитаны вплоть до 2024-го года, хотя на момент подачи иска, труба уже была взорвана. Т.е. они не считают взрыв форс мажором. Следовательно зачем взрывать, если для истца это форс мажором не является? >>> И расскажи зачем было взрывать одну из ниток СП-2?
>>я дал ссылку, в которой писали, что иск начали готовить еще летом, до взрыва.. >> новость от 30 ноября, или от 5 декабря, которую я тоже дал, лишь о том, что происходит с этими исками..
>Какая разница когда его начали формировать? В твоей реальности в ноябре они не стали менять драфт исковых требований, несмотря на то что в сентябре взорвали СП? Сделали вид что не знали о взрыве? Ну так зачем нам взрывать, если они все равно уже подготовили иск? Что это нам даст?
очень большая.. иск начали составлять летом, на фоне сокращения поставок газпромом, вот в той цитате, что я привел ранее, говорится, что они не считают форс мажором, всякие ссылки газпрома на турбины и т.д.. естественно, что в иск вошли бы вся недопоставка газа вплоть до 2024 года, ибо скорей всего на это время и был рассчитан договор.. но раз газопровод взорвали, то естественно - это уже форс мажор, то есть иск может быть только по поставкам до взрыва.. а это резко ограничивает и сам иск.. поэтому выгода от взрыва только у россии.. ибо платить за весь газ - недопоставленный - это очень и очень много денег..
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
> >
>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени
>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше. >>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >>> то есть по достаточно высокой цене.
>>
> >
>>
>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли. >>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
>скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ.. > > вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне..
> > Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой. >
Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова. Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7% При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> нет.. >>>> >>>> >>>>> я проводил в этой теме несколько уже ссылок на эти иски.. >>>>> ты путаешь сами иски и то, что о них пишут..
>>>>> писать о них могут и в декабре, а иски подать либо ранее, либо позже.. >>>> Это что за логика? Иск подали в начале сентября, а опубликовали на сайте компании 30 ноября? >>>> На кого эта чушь рассчитана?
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> то есть при прекращение поставок в начале сентября, в иски вошли бы обьемы газа непоставленные до конца года, то есть и за октябрь, ноябрь, декабрь..
>> >>
>>>>> а это большие обьемы и огромные деньги.. ибо вот это 11 млр - это за недопоставку газа по сути летом, то есть тогда когда сократили поставки газа.. >>>>> за 3-4 месяця сокращения, наполовину это 11 млр..
>>>> >>>>> то есть за 3-4 месяца полного прекращения эта сумма бы удвоилась, это огромные деньги..
>>>
>> >>
>>> >>>>> смысл взрывать был, тем более, что после остановки прокачки газа, в конце августа, никто за месяц в россию не приехал и на колени не встал, даже не позвонили путину по этому вопросу..
> >
>>>>> это абсолютно логично, для россии взорвать газопроводы, но оставить одну трубу из сп 2 неповрежденной, именно той, по которой возможно поставка газа..
> > >
>>>> Ты не внимательно читаешь новость на которую даешь ссылку. Там сказано, что убытки рассчитаны вплоть до 2024-го года, хотя на момент подачи иска, труба уже была взорвана. Т.е. они не считают взрыв форс мажором. Следовательно зачем взрывать, если для истца это форс мажором не является?
>>>> И расскажи зачем было взрывать одну из ниток СП-2? >>> я дал ссылку, в которой писали, что иск начали готовить еще летом, до взрыва.. >>> новость от 30 ноября, или от 5 декабря, которую я тоже дал, лишь о том, что происходит с этими исками..
>>Какая разница когда его начали формировать? В твоей реальности в ноябре они не стали менять драфт исковых требований, несмотря на то что в сентябре взорвали СП? Сделали вид что не знали о взрыве? Ну так зачем нам взрывать, если они все равно уже подготовили иск? Что это нам даст?
>очень большая.. иск начали составлять летом, на фоне сокращения поставок газпромом, вот в той цитате, что я привел ранее, говорится, что они не считают форс мажором, всякие ссылки газпрома на турбины и т.д.. > естественно, что в иск вошли бы вся недопоставка газа вплоть до 2024 года, ибо скорей всего на это время и был рассчитан договор..
> но раз газопровод взорвали, то естественно - это уже форс мажор, то есть иск может быть только по поставкам до взрыва.. > а это резко ограничивает и сам иск.. > поэтому выгода от взрыва только у россии.. ибо платить за весь газ - недопоставленный - это очень и очень много денег..
Да какая разница когда они начали его составлять? Подали они его в конце ноября, т.е. уже после взрывов. Т.е. уже после взрывов, они посчитала все потери вплоть до 2024-го года. Т.е. плевать им на взрыв, а значит не было никакого смысла его взрывать.
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >>>> то есть по достаточно высокой цене. >>>
>>> >>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли.
>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
>>скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ.. >> >> вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне..
> >
>> >> Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>>
>Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова. > Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7% > При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
а почему не проводишь данные за 2022 год? что будет в 2023 - это пока никто не знает, это прогнозы.. а по 2022 году, в германии рост ввп, хоть и небольшой, а в россии спад ввп, достаточно серьезный..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> нет.. >>>>>
>>>>> >>>>>> я проводил в этой теме несколько уже ссылок на эти иски.. >>>>>> ты путаешь сами иски и то, что о них пишут..
>>>>>> то есть при прекращение поставок в начале сентября, в иски вошли бы обьемы газа непоставленные до конца года, то есть и за октябрь, ноябрь, декабрь..
>>> >>>>>> а это большие обьемы и огромные деньги.. ибо вот это 11 млр - это за недопоставку газа по сути летом, то есть тогда когда сократили поставки газа.. >>>>>> за 3-4 месяця сокращения, наполовину это 11 млр..
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> то есть за 3-4 месяца полного прекращения эта сумма бы удвоилась, это огромные деньги..
>>> >>>> >>>>>> смысл взрывать был, тем более, что после остановки прокачки газа, в конце августа, никто за месяц в россию не приехал и на колени не встал, даже не позвонили путину по этому вопросу..
>> >>
>>>>>> это абсолютно логично, для россии взорвать газопроводы, но оставить одну трубу из сп 2 неповрежденной, именно той, по которой возможно поставка газа..
>>>>> Ты не внимательно читаешь новость на которую даешь ссылку. Там сказано, что убытки рассчитаны вплоть до 2024-го года, хотя на момент подачи иска, труба уже была взорвана. Т.е. они не считают взрыв форс мажором. Следовательно зачем взрывать, если для истца это форс мажором не является? >>>>> И расскажи зачем было взрывать одну из ниток СП-2?
>>>> я дал ссылку, в которой писали, что иск начали готовить еще летом, до взрыва..
>>>> новость от 30 ноября, или от 5 декабря, которую я тоже дал, лишь о том, что происходит с этими исками.. >>> Какая разница когда его начали формировать? В твоей реальности в ноябре они не стали менять драфт исковых требований, несмотря на то что в сентябре взорвали СП? Сделали вид что не знали о взрыве? Ну так зачем нам взрывать, если они все равно уже подготовили иск? Что это нам даст?
>>очень большая.. иск начали составлять летом, на фоне сокращения поставок газпромом, вот в той цитате, что я привел ранее, говорится, что они не считают форс мажором, всякие ссылки газпрома на турбины и т.д.. >> естественно, что в иск вошли бы вся недопоставка газа вплоть до 2024 года, ибо скорей всего на это время и был рассчитан договор..
> >
>> но раз газопровод взорвали, то естественно - это уже форс мажор, то есть иск может быть только по поставкам до взрыва..
>> а это резко ограничивает и сам иск.. >> поэтому выгода от взрыва только у россии.. ибо платить за весь газ - недопоставленный - это очень и очень много денег..
>Да какая разница когда они начали его составлять? Подали они его в конце ноября, т.е. уже после взрывов. > Т.е. уже после взрывов, они посчитала все потери вплоть до 2024-го года. Т.е. плевать им на взрыв, а значит не было никакого смысла его взрывать.
вполне может быть, что они его еще и не подали.. с подобными исками, все тянется достаточно долго.. но сам факт того, что иск готовится, это уже как предупреждение.. заметь, россия могла в сентябре резко нарастить поставки газа и в перспективе даже покрыть недопоставки летом, то есть иск тогда терял всякий смысл..
>>>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли? >>>
>>> >>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>>>> то есть по достаточно высокой цене. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли.
> >
>>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки.
>>>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
>>> скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ.. >>>
>>> вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне..
>> >>
>>> >>> Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>> Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова. >> Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7%
>> При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
>а почему не проводишь данные за 2022 год? > что будет в 2023 - это пока никто не знает, это прогнозы.. > а по 2022 году, в германии рост ввп, хоть и небольшой, а в россии спад ввп, достаточно серьезный..
Какой серьезный спад? -2,1% ВВП? Ужасающие санкции. Я если честно в начале года думал что нам конец. Я даже представить не мог такой комический эффект.
22:14 08.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вполне может быть, что они его еще и не подали.. > с подобными исками, все тянется достаточно долго..
Это не ты писал? Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Uniper подала иск к «Газпрому» на €11,6 млрд >
Вас там бригада работает? Так вы передавайте по смене.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заметь, россия могла в сентябре резко нарастить поставки газа и в перспективе даже покрыть недопоставки летом, то есть иск тогда терял всякий смысл.. >
И поэтому, что-бы не оставить себе такой возможности, она решила в этом же сентябре взорвать потоки.
>>>>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли? >>>>
>>>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>>>> >>>>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли.
>> >>
>>>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>>>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>
>>
>>>>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле. >>>> скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ.. >>>>
>>>> >>>> Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>> >>
>>>>
> >
>>> Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова.
>>> Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7%
>>> При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
>> а почему не проводишь данные за 2022 год?
>> что будет в 2023 - это пока никто не знает, это прогнозы.. >> а по 2022 году, в германии рост ввп, хоть и небольшой, а в россии спад ввп, достаточно серьезный..
>Какой серьезный спад? -2,1% ВВП? > Ужасающие санкции. Я если честно в начале года думал что нам конец. Я даже представить не мог такой комический эффект.
но в германии то рост.. а какой комический эффект от того, что писали и говорили в россии, что европа замерзнет ? смешно правда, сейчас..
>>>>>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!).
>>>>>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли? >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>> >>> >>>>>>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой.
>>>>> >>>>>> >>>>>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли. >>> >>>
>>>>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>>>>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая. >>>
>>>>>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле. >>>>> скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ..
>>>>>
>> >>
>>>>> вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне.. >>>>
>>>>> Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>>> >>> >>>>>
>>
>>
>>>> Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова. >>>> Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7%
>> >>
>>>> При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
> >
>>> а почему не проводишь данные за 2022 год?
> >
>>> что будет в 2023 - это пока никто не знает, это прогнозы..
>>> а по 2022 году, в германии рост ввп, хоть и небольшой, а в россии спад ввп, достаточно серьезный..
>>Какой серьезный спад? -2,1% ВВП?
>> Ужасающие санкции. Я если честно в начале года думал что нам конец. Я даже представить не мог такой комический эффект.
>но в германии то рост.. > а какой комический эффект от того, что писали и говорили в россии, что европа замерзнет ? > смешно правда, сейчас..
Ну так европа не замерзла т.к. газпром не прекратил поставки. В прошлом году он поставил 100,9 миллиарда кубометров газа. Это меньше чем годом ранее, но поставки не остановились ни на день. А вот санкции ввели все какие могли.
>>>>>>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>>>>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли? >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени >>>>>>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше.
>>>>>>>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки.
>>>>>>>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле. >>>>>> скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ..
>>> >>>>>> вот цитата из статьи.. к слову саму статью тоже прочитай, она даст понимание, как обложался газпром или путин в газовой войне.. >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> >>>>>> Есть и экономические соображения. Цены в долгосрочных контрактах «Газпрома» теперь привязаны к биржевым с определенным лагом. Так что сейчас концерн может получать больше выручки за меньший объем поставок благодаря росту цен на европейских биржах. Если объем поставок и так слишком мал, чтобы позволить Европе спокойно пройти зиму, то зачем отказываться от дополнительного дохода. Россия может позволить себе наслаждаться двойным унижением Европы, которая вынуждена одновременно и платить высокую цену за российский газ, и обреченно дожидаться газового кризиса, создаваемого Москвой.
>>>>> Ну так я тебе про это и писал, что ранее Германия покупала газ без привязки к спотам, т.е. покупала его дешевле. Ходил кругами, и повторил мои слова. >>>>> Путин конечно облажался. Германия вместо роста в 3,3%, в 2023-м получит спад в 0,7%
>>> >>> >>>>> При этом прогноз по изменению российского ВВП в 2023 году с минус 2,3% до плюс 0,3%.
>> >>
>>>> а почему не проводишь данные за 2022 год?
>>
>>
>>>> что будет в 2023 - это пока никто не знает, это прогнозы.. >>>> а по 2022 году, в германии рост ввп, хоть и небольшой, а в россии спад ввп, достаточно серьезный.. >>> Какой серьезный спад? -2,1% ВВП?
>>> Ужасающие санкции. Я если честно в начале года думал что нам конец. Я даже представить не мог такой комический эффект.
>> но в германии то рост..
>> а какой комический эффект от того, что писали и говорили в россии, что европа замерзнет ? >> смешно правда, сейчас..
>Ну так европа не замерзла т.к. газпром не прекратил поставки. В прошлом году он поставил 100,9 миллиарда кубометров газа. Это меньше чем годом ранее, но поставки не остановились ни на день. > А вот санкции ввели все какие могли.
да, ну, сейчас европа ввела 10 пакет санкций, ты думаешь он последний? скорее нет.. газпром поставлял газ в европу в прошлом году до сентября по сп, по гтс продолжает, через турцию продолжает.. то есть обьемы поставок сейчас сократились и намного, но не прекратились.. за первый и второй квартал прошлого года, они были обычными, потом начались сокращения поставок.. так 100 млр кубов - это реальная цифра, вот в 2023 году она уже будет меньше..
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Европейцы с радостью публикуют доклады что они полностью избавились от зависимости российского газа за 280 €(но попали под полную зависимость от американского СПГ за 1200 € но про это говорить нельзя!). >>>>> это че? цены на газ в европе снова выросли?
> >
>>>>> вчера они были ниже чем в середине 2021 года, то есть ниже цен на российский «дешевый газ». того времени
>>>> Разница в том, что многие, та-же Германия покупала у Газпрома газ не на споте, а по долгосрочным контрактам, а там цена было в районе 200 евро. Т. е. где-то в два раза меньше. >>> не совсем так. покупали газ по долгосрочным контрактам по цене газа привязанной к спотовой, или биржевой. >>> то есть по достаточно высокой цене.
>>
>
>
>>
>>> вот именно по этому у газпрома начиная с 2021 года огромные сверхприбыли. >>> напомню, что за первый квартал 2020 года, когда поставки газа сократились и цена на него упала чуть выше 100 баксов за 1000 кубов, газпром получил большие убытки. >>> при цене 200 и более, прибыль была, но небольшая.
>>Ты не владеешь вопросом. По долгосрочным контрактам цена на газ формировалась по гронингенскому принципу, она привязана к альтернативными видами топлива, нефть и нефтепродукты. Нефть не так сильно скачет в цене, и сейчас ее цена не на пике. Газ на споте хоть и упал, все равно выше чем был по формуле.
>скорей этим вопросом не владешь ты, цена на газ, да, ранее была привязана к нефти с лагом в 6-9 месяцев, но в европе решили, привязать ее к биржевой цене на газ..
То есть, иски по поводу каких-то там снижений объёмов - это всё твоё враньё?
