Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Владимир Путин напомнил, на каких условиях Украина получила свою независимость

18:31 17.01.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если я за Россию, я проголосую за, если против - то против.
>
> Всё.
quoted1

Ты как-то упрощенно понимаешь процесс выборов. В реальности все гораздо сложнее. Не зря же референдум о независимости Шотландии, например, длился так долго. И не только этот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11609
18:36 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет и не может быть никакой угрозы для государства, у которого почти половина ЯО мира. А есть хотелки этого государства захапать чужие территории, при чем непонятно зачем, ибо свои некуда девать.
quoted1
США нанесли удар оп хуситам с оборонительной целью....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1900
18:37 17.01.2024
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир Путин напомнил, на каких условиях Украина получила свою независимость
> «Украина получила свою независимость на основании декларации, где было написано, что она — нейтральное государство»
quoted1
Почему в НАТО Украине нельзя.
Декларация о независимости запрещает Украине участвовать в военных блоках

19 декабря 2021
В пятницу МИД России выступил со стратегическим предложением к НАТО и США о гарантиях безопасности в Европе, где ключевым пунктом значится отказ от принятия Украины в Североатлантический альянс. Содержание и последствия этого предложения уже подробно разбирала «Страна».

Требования Москвы просты: прекратить продвижение НАТО на восток к российским границам. Также Москва предлагает ограничить развертывание ядерного и ракетного оружия вблизи границ друг друга. Это должно снизить напряженность в отношениях между сторонами и сделать более безопасным регион Восточной Европы.

Требования России к НАТО и США насчет не вступления в Альянс Украины уже вызвали негативную реакцию официального Киева, который увидел в этом нарушение национальный суверенитета. В том же духе делают заявления и в НАТО, настаивая на том, что у России не может быть права вето на вступление той или иной страны.

Однако у этого вопроса есть еще один аспект, о котором куда меньше говорят: внеблоковый статус Украины изначально декларировался при рождении государства, когда она еще в качестве УССР начала выходить из состава Советского Союза. И, фактически, был закреплен Декларацией о независимости и референдумом по ее утверждению 1 декабря 1991 года.

Внеблоковость проходит через все основные документы государства
Внеблоковый статус лежит в самой основе государственности Украины.

Когда 16 июля 1990 года Верховный Совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины, то в разделе «Внешняя и внутренняя безопасность» было четко указано: «Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, не участвующим в военных блоках».



Источник: zakon.rada.gov.ua

Еще при основании Украины был задекларирован безъядерный статус: отказ принимать, производить и приобретать ядерное оружие.

Безъядерный статус был реализован в 1994 году, когда, согласно Будапештскому меморандуму, из Украины начали вывозить на переработку ядерные заряды, доставшиеся от СССР. А вот с отказом участвовать в военных блоках случилась неувязка.

Вернемся к Декларации о суверенитете. Во время его принятия еще существовал СССР, и Украинская ССР была его неотъемлемой частью. Декларация о суверенитете Украины тогда была, скорее, данью политической моде. Перед этим декларации о суверенитете провозгласили прибалтийские республики, и даже Россия.

Российская Федерация провозгласила Декларацию о государственном суверенитете (в составе обновленного Союза ССР) 12 июня 1990 года, на месяц с лишним раньше Украины. Тогда крупнейшая союзная республика называлась РСФСР. Декларация о суверенитете РСФСР была принята на Первом съезде народных депутатов РСФСР абсолютным большинством голосов (907 — за, 13 — против). Ее подписал председатель Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, который затем был избран первым президентом России.



В общем, провозглашая Декларацию о независимости, украинская компартийная элита, тогда руководившая республикой, всего лишь повторяла шаги республиканских властей России и Прибалтики.

Далее в Москве 19 августа 1991 года случился ГКЧП. А после краха ГКЧП центральная власть СССР зашаталась и начала рушиться, и республиканские руководители по всему Союзу начали перетягивать власть на себя. Украинские элиты также взяли курс на полное отделение.

24 августа 1991 года Верховный Совет УССР принял Акт провозглашения независимости Украины. В нем было объявлено о создании независимого государства Украина, причем, что важно, основанием для принятия Акта была названа Декларация о суверенитете. В котором, напомним, был предусмотрен полный отказ от участия в военных блоках.



В общем, создатели государства Украина изначально декларировали, что страна не будет участвовать в военных блоках, что исключает в принципе идею о вступлении в НАТО.

Далее, 1 декабря 1991 года был проведен референдум, с одним единственным вопросом: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?» 90,3% украинцев проголосовали «за». Тем самым огромным большинством голосов подтвердив основополагающий документ, который был принят в осуществление Декларации о независимости. Где, напомним, была прямая ссылка на Декларацию о суверенитете, которая, в свою очередь, содержала отказ от военных союзов.

Затем в 1996 году была утверждена первая Конституция независимой Украины. До этого в стране действовала слегка подрихтованная Конституция Украинской ССР.

В преамбуле новой Конституции и тогда, и сейчас указано, что Основной закон Верховная Рада приняла, руководствуясь Актом провозглашения независимости Украины. Который снова отсылает к Декларации о суверенитете, где был провозглашен внеблоковый статус Украины.



Источник: zakon.rada.gov.ua
В итоге все основные документы, на которых базируется создание и само существование Украины как государства, основаны на Декларации о суверенитете Украины 1990 года, который запрещает государству вступать в какие-либо военные союзы. Поскольку НАТО является военным и политическим союзом, то вступать в него тоже запрещено.

В этой связи было бы уместно вспомнить, что само создание Украины как независимого государства, как мы показали выше, было обусловлено неучастием в каких-либо военных блоках. Во-многом из-за этого на референдуме 1 декабря 1991 года подавляющее большинство украинцев проголосовали за независимость. И поэтому вступление в НАТО противоречит самим основам украинской государственности.

читать полностью: Страна.ua
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11609
18:37 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И что? Чем это угрожало России?
quoted1
ты по ходу тупой...
украина получила независимость как внеблоковое государство... стало стремится в нато - независимость долой...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11609
18:38 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Агрессор всегда находит повод для сторжения. ВСЕГДА!
quoted1
даже если повод есть он его найдет....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
18:41 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Хватат врать. У границ РФ нет враждебных государств. НАТО России не угрожает.
quoted1

Враньё. Россия записана как основная угроза в военной доктрине США, а США - часть НАТО.
Так что все страны, которые есть или хотят вступить в НАТО - часть угрозы для нас.
> России никто не угрожает и не может. Если бы угрожали, то давно уже с РФ закончили бы еще в 90-х.
quoted1

Бред. Иран есть угроза для США, но США на данный момент не могут с Ираном закончить, просто потому, что нету на это сил.
А были бы - было бы как с Югославией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
18:43 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты как-то упрощенно понимаешь процесс выборов. В реальности все гораздо сложнее.
quoted1

В реальности всё именно так просто.
Если я за Россию — никакие силы не заставят меня проголосовать против. А если против России — никто не вынудит меня проголосовать за.

Нету механизма у людей с автоматами в Крыму изменить моё мнение. Ни одного механизма нету.

Если есть — опиши, как может измениться моё мнение именно этими вооружёнными людьми. Жду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
18:50 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это очевидно только агрессорам.
quoted1

Это очевидно всем, кто способен посмотреть на отношения Китая и Тайваня и участие в этом США.
> Мировой войны никто не переживет.
quoted1

А мировой и не будет.
США не может справиться с хуситами и Ираном.
Какая нафиг мировая война, кто её будет воевать?

США готовы миллионы своих граждан кинуть под бомбы?
Если нет - войны мировой не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
18:57 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Своей базы имеют. До ее эвакуации с чужой территории.
quoted1

Вот и Россия защищала свои базы, флот и личный состав так, как считала нужным.
А крымские власти занимались референдумом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
19:01 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я его знаю. И знаю, что в Косово был геноцид. Это то, что ты не понимаешь и не хочешь.
quoted1

А в Газе геноцид прямо сейчас. И?
Там уже погибло раза в два больше людей, чем в Косово.

Как США останавливают этот беспредел?
Если никак - то двойные стандарты на марше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:08 17.01.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> Это совершенно нормальная стратегия поведения любого государства.
quoted3
>>
>> Хватат врать. У границ РФ нет враждебных государств. НАТО России не угрожает.
quoted2
>
> Враньё. Россия записана как основная угроза в военной доктрине США, а США - часть НАТО.
quoted1

А кто еще может быть основным противником США, как не Россия? Заяви, что РФ не противник, и военные вообще не нужны. И куда они пойдут работать? И наоборот.
Все это обычная политическая возня.
> Так что все страны, которые есть или хотят вступить в НАТО - часть угрозы для нас.
quoted1

В чем угроза?
>> России никто не угрожает и не может. Если бы угрожали, то давно уже с РФ закончили бы еще в 90-х.
>
> Бред. Иран есть угроза для США, но США на данный момент не могут с Ираном закончить, просто потому, что нету на это сил.
quoted1

У США нет сил покончить с Ираном, но есть силы покончить с РФ? Опять смешно.
> А были бы - было бы как с Югославией.
quoted1

У Югославии было ЯО? Не знал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
19:15 17.01.2024
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А кто еще может быть основным противником США, как не Россия? Заяви, что РФ не противник, и военные вообще не нужны. И куда они пойдут работать? И наоборот.
quoted1

Китай, Иран... Почему Россия?
> Все это обычная политическая возня.
quoted1

То есть, США убивают людей просто потому, что это выгодно их военному лобби, так?
>> Бред. Иран есть угроза для США, но США на данный момент не могут с Ираном закончить, просто потому, что нету на это сил.
>
> У США нет сил покончить с Ираном, но есть силы покончить с РФ? Опять смешно.
quoted1

И с Россией нету сил покончить, но обе эти страны - угрозы для США. Где ты тут увидел противоречие?
> У Югославии было ЯО? Не знал.
quoted1

У Индиии тоже есть ЯО. И у Пакистана есть. И у Израиля.
Но все эти страны не угрозы для США.
А Китай, Россия, КНДР, Иран - угрозы. Почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:16 17.01.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нету механизма у людей с автоматами в Крыму изменить моё мнение. Ни одного механизма нету.
>
> Если есть — опиши, как может измениться моё мнение именно этими вооружёнными людьми. Жду.
quoted1

Речь не о тебе и не о таких как ты. Во время выборов, большинство вообще не знает за кого собирается голосовать. И это обычное дело! Так всегда и везде. Поэтому есть специальные технологии. Почитай про выборы в условиях шоуизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:16 17.01.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нету механизма у людей с автоматами в Крыму изменить моё мнение. Ни одного механизма нету.
>
> Если есть — опиши, как может измениться моё мнение именно этими вооружёнными людьми. Жду.
quoted1

Речь не о тебе и не о таких как ты. Во время выборов, большинство вообще не знает за кого собирается голосовать. И это обычное дело! Так всегда и везде. Поэтому есть специальные технологии. Почитай про выборы в условиях шоуизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:18 17.01.2024
filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
>>>
>>> Какое внутренее дело, если напрямую есть угроза безопасности России?
quoted3
>>
>> Нет и не может быть никакой угрозы для государства, у которого почти половина ЯО мира. А есть хотелки этого государства захапать чужие территории, при чем непонятно зачем, ибо свои некуда девать.
quoted2
>США нанесли удар оп хуситам с оборонительной целью....
quoted1

У них тоже есть ЯО?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Асенька
  • ВАРТОВЫЙ
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Владимир Путин напомнил, на каких условиях Украина получила свою независимость. Ты как-то упрощенно понимаешь процесс выборов. В реальности все гораздо сложнее. Не зря же ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия